Обмен опытом по спускам на AR-15
Обмен опытом по спускам на AR-15
Все привет,
Есть предложение собрать в этой теме опыт подбора спуска под АР-ку для наших спортивных целей. Очень интересно именно что НЕ понравилось по Вашему мнению по какой-то конкретной модели.
Эта позиция не из дешевых, на месте не попробуешь и по сути надо заказывать сразу правильную под себя.
Также интересно мнение гуру какой тип лучше взять для нашего спорта - single-stage или two-stage ? (как это влияет на сплиты и влияет-ли на это вообще) ?
Есть предложение собрать в этой теме опыт подбора спуска под АР-ку для наших спортивных целей. Очень интересно именно что НЕ понравилось по Вашему мнению по какой-то конкретной модели.
Эта позиция не из дешевых, на месте не попробуешь и по сути надо заказывать сразу правильную под себя.
Также интересно мнение гуру какой тип лучше взять для нашего спорта - single-stage или two-stage ? (как это влияет на сплиты и влияет-ли на это вообще) ?
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Ставил SSA-E. Не понравился очень длинный первый стейжд. Как будто сделан для хождения с пальцем на спуске. Сплиты делать не удобно, но он и не позиционируется как спортивный. Вернул на место отполированный стоковый с немного разогнутыми пружинами. Для быстрых сплитов наверное полюбому нужен single-stage.
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Пользуюсь S3G - в принципе, устраивает всё. Короткий, достаточно мягкий (с лёгкой пружиной). Накалывает нормально. Для сплитов подходит.
Изгнан из ада с формулировкой: "Подъёбывал чертей".
-
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 20 апр 2015, 18:12
- оружие: Mossberg 500, Windham Weaponry MPC-RF
- Откуда: Kyiv
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
CMC Triggers Corp 2-Stage Flat Small Pin Trigger, 1lb Set - 3lb Release. Понятное дело, небо и земля по сравнению с родным 3,5-килограммовым. Первый стейдж - 1 - 1,5 мм и больше ощущается как люфт.
Сплиты отрабатывает отлично, правда, иногда случается, что второй спуск не происходит, причину пока до конца не понял - скорее всего, палец не отрабатывает полный возврат крючка, то есть "стрелок кривой". Или суетливый.
Этот же УСМ бывает в версии 2lb Set - 2lb Release.
Сплиты отрабатывает отлично, правда, иногда случается, что второй спуск не происходит, причину пока до конца не понял - скорее всего, палец не отрабатывает полный возврат крючка, то есть "стрелок кривой". Или суетливый.
Этот же УСМ бывает в версии 2lb Set - 2lb Release.
-
- Опытный
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:50
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Палец назад на возвращается, не отжимается спуск полностью. У меня такая же проблема была Из двустейджевых по сплитам быстрее не видел, у меня были 0.13-0.15 на нем сплиты.ValUA писал(а):CMC Triggers Corp 2-Stage Flat Small Pin Trigger, 1lb Set - 3lb Release. Понятное дело, небо и земля по сравнению с родным 3,5-килограммовым. Первый стейдж - 1 - 1,5 мм и больше ощущается как люфт.
Сплиты отрабатывает отлично, правда, иногда случается, что второй спуск не происходит, причину пока до конца не понял - скорее всего, палец не отрабатывает полный возврат крючка, то есть "стрелок кривой". Или суетливый.
Этот же УСМ бывает в версии 2lb Set - 2lb Release.
А вообще по теме - все индивидуально. Кроме усилия спуска бывает еще характер спуска, ресета и т.д.
Все зависит от задач. Если говорить именно за "скорость" сплита, то сингл стейдж с усилием 3-3.5 фунта. Двуступенчатые хороши для целевой стрельбы. Но, опять же - очень индивидуально. Я знаю парочку хороших и быстрых стрелков, которые предпочитают Гейзель G2S.
Я сейчас планирую поставить себе СМС сингл стейдж, если усм будет излишне "легким", вернусь на 1-3 СМС.
В погоне за быстрым сплитом УСМ лишь один из факторов.
- vav
- Опытный
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
- оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
- Откуда: Стрелковая Лига
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
panda, Если бюджет превалирует над перфекционизмом, и на пути построения АРки Вы не планируете вложить состояние, а предпочитаете потратить его на патроны, то лучшего вложения семидесяти долларов чем вот такой ALG Вам не найти http://algdefense.com/alg-combat-trigger-act.html.
Это все тот же военный тригер, но сделанный человеческими руками. Он идет с разными пружинками на выбор, но у меня были еще более легкие от JP и смазка для УСМ (стоили баксов 10 комплектом) - для меня вопрос по УСМ закрыт, и есть возможность заниматься другими узлами.
Почитайте отзывы счастливых обладателей - это настоящий победитель в категории цена-качество.
P.S. Кстати, ALG - это дочернее предприятие Гейзеля))
Это все тот же военный тригер, но сделанный человеческими руками. Он идет с разными пружинками на выбор, но у меня были еще более легкие от JP и смазка для УСМ (стоили баксов 10 комплектом) - для меня вопрос по УСМ закрыт, и есть возможность заниматься другими узлами.
Почитайте отзывы счастливых обладателей - это настоящий победитель в категории цена-качество.
P.S. Кстати, ALG - это дочернее предприятие Гейзеля))
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Спасибо за дельный совет - вы читаете мои мысли !vav писал(а):panda, Если бюджет превалирует над перфекционизмом, и на пути построения АРки Вы не планируете вложить состояние, а предпочитаете потратить его на патроны, то лучшего вложения семидесяти долларов чем вот такой ALG Вам не найти http://algdefense.com/alg-combat-trigger-act.html.
Это все тот же военный тригер, но сделанный человеческими руками. Он идет с разными пружинками на выбор, но у меня были еще более легкие от JP и смазка для УСМ (стоили баксов 10 комплектом) - для меня вопрос по УСМ закрыт, и есть возможность заниматься другими узлами.
Если грубо сравнить штатный с пружинами от JP и ALG с пружинами от JP - по Вашему мнению есть смысл купить ALG ? ( пружины JP себе я уже установил на штатном как начальный вариант для тренировок).
- vav
- Опытный
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
- оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
- Откуда: Стрелковая Лига
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Разница между штатным и АЛГ радикальная. Уходит "песок" и рывки при движении. Спуск становится предсказуемым. Конечно, в абсолюте есть триггеры и мягче, и четче, и намного короче - лучше по всем показателям, но этот позволяет за действительно смешные деньги избавиться от самого слабого звена базовой АРки.
Вот как с Жигулей раздолбаных пересесть на бюджетную иномарку. Это не премиум, но разницу не заметить невозможно. При этом АЛГ остается достаточно универсальным и безопасным.
Вот как с Жигулей раздолбаных пересесть на бюджетную иномарку. Это не премиум, но разницу не заметить невозможно. При этом АЛГ остается достаточно универсальным и безопасным.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.
- Батраков Владимир
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 21 май 2014, 12:04
- Откуда: Украина, Ильичевск
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
S3G лучше всего подходит, сплиты в среднем 0,9
но он не вечный, через 10к выстрелов, а может и меньше менять нужно на новый
у меня уже 6к проехал, пока нормально, скоро в любом случае буду менять на новый
но он не вечный, через 10к выстрелов, а может и меньше менять нужно на новый
у меня уже 6к проехал, пока нормально, скоро в любом случае буду менять на новый
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
А не подскажите где его можно купить у нас?то лучшего вложения семидесяти долларов чем вот такой ALG Вам не найти http://algdefense.com/alg-combat-trigger-act.html.
- vav
- Опытный
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
- оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
- Откуда: Стрелковая Лига
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Пойти и купить? Уверен, что нигде нельзя, как и все остальное. Но тут в купи/продай есть люди которые возят на заказ.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.
-
- Ветеран
- Сообщения: 1400
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
- Стрелковый клуб: Скиф
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Что-то сомнительно, что что-то можно радикальное предпринять с штатным УСМ не меняя конструкцию. Скажите, а какие другие триггеры были у вас в использовании?vav писал(а):Разница между штатным и АЛГ радикальная. Уходит "песок" и рывки при движении. Спуск становится предсказуемым. Конечно, в абсолюте есть триггеры и мягче, и четче, и намного короче - лучше по всем показателям, но этот позволяет за действительно смешные деньги избавиться от самого слабого звена базовой АРки.
Вот как с Жигулей раздолбаных пересесть на бюджетную иномарку. Это не премиум, но разницу не заметить невозможно. При этом АЛГ остается достаточно универсальным и безопасным.
Указывается, что у этого усилие 6 и 6.5 фунтов, у штатного М16-М4 оно по спецификации 5.5-8 фунтов, а ровность и отсутствие "песка" - это работа для абразивного бруска. Не думаю, что она 50-70 долларов стоит.
У штатного конструктивно заложена повышенная надежность за счет наклона контактирующих поверхностей шептала и курка, что приводит к тому, что пальцем мы при спуске немного отжимаем курок еще назад противодействуя боевой пружине и с этим мало что можно сделать. Набор пружин JP - это компромисс, за счет более слабой пружины курка спуск становится легче, но и накол соотв. тоже.
-
- Опытный
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:31
- Стрелковый клуб: ССК ДНЕПР
- оружие: все виды гражданского оружия
- Откуда: Днепропетровск
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Очень нравился вот этот тригер
http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 58833.aspx
Подобный у меня с завода на Sabre Defence и именно этот поставил на Норинку.
Двух стейджевый, но очень понятный, не подводил, можно не выходя из первого стейджа - делать повторный выстрел (сплит). Сплиты не мерял, но они у меня получались не плохо, иногда и тройку можно было выдать не сильно потеряв время.
Но!
Норинка при настреле около двух тысяч начала срываться на авто, три четыре выстрела подряд. (Вообще прикольное ощущение, и почти все в мишень, если не далеко Сэйбор при настреле около 3500-4000 не срывется никуда. Выработки на перехватывателе или точнее даже во всех местах отвечающих за удержание и спуск нет вообще, никакой, ни на Сейборе ни на Норинке. Но только на Норинке есть вот такая выработка, на молоточке (как фаска).
Поставил вместо него G2S от Geissele. Кстати по ощущениям очень похож, но чуть туже и четче. Сплиты идут прекрасно. При настреле в 150 выстрелов, в том же месте появилась потертость ... Но конечно никаких авто - нет.
Вот и думаю теперь, Норинка чето накосячила, или это так у всех, или причина срывов в авто не в этом.
http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 58833.aspx
Подобный у меня с завода на Sabre Defence и именно этот поставил на Норинку.
Двух стейджевый, но очень понятный, не подводил, можно не выходя из первого стейджа - делать повторный выстрел (сплит). Сплиты не мерял, но они у меня получались не плохо, иногда и тройку можно было выдать не сильно потеряв время.
Но!
Норинка при настреле около двух тысяч начала срываться на авто, три четыре выстрела подряд. (Вообще прикольное ощущение, и почти все в мишень, если не далеко Сэйбор при настреле около 3500-4000 не срывется никуда. Выработки на перехватывателе или точнее даже во всех местах отвечающих за удержание и спуск нет вообще, никакой, ни на Сейборе ни на Норинке. Но только на Норинке есть вот такая выработка, на молоточке (как фаска).
Поставил вместо него G2S от Geissele. Кстати по ощущениям очень похож, но чуть туже и четче. Сплиты идут прекрасно. При настреле в 150 выстрелов, в том же месте появилась потертость ... Но конечно никаких авто - нет.
Вот и думаю теперь, Норинка чето накосячила, или это так у всех, или причина срывов в авто не в этом.
- Вложения
-
- IMG_2476.JPG (550.92 КБ) 21639 просмотров
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 24 фев 2015, 18:58
- оружие: MMR
- Откуда: Днепр
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Добрый день Братья по оружию. Подскажите пожалста не спортсмену самый бюджетный вариант, у меня MMR стреляю мало, просто кумарит этот спуск. Чтобы хоть как-нибудь полегче.
- Eduard
- Ветеран
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:49
- Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
- оружие: Есть
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Полегче это просто поменять на пружины JP, бюджетней никак
Eduard Skorov
UFPS № 96
UFPS № 96
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 24 фев 2015, 18:58
- оружие: MMR
- Откуда: Днепр
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Может смазки есть какие нибудь специальные для усмов? или какой нибудь комплекс мероприятий?
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
ohotnik127 писал(а):Может смазки есть какие нибудь специальные для усмов? или какой нибудь комплекс мероприятий?
Точильный и полировочный камушек + пружины ( JP или родные чуть разогнуть, только с пониманием), после смазать чем-то типа литола. Но это все надо делать очень аккуратно и понимать что и сколько полировать ( ни в коем случае не нарушать углы поверхностей). Если понимания механики нету или есть опасения, то как писали выше, взять уже доработанный триггер от ALG.
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
По описанию неплохой кандидиат на бюджетный 2-х стейжевый спуск - http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 19696.aspx
Первая ступень - 250 грамм
Вторая ступень - 2 кг
Brand Rock River Arms
Platform AR-15
Type Two Stage
Adjustable No
Pull Weight 1st 0.5lbs
Pull Weight 2nd 4.0 - 4.5lbs
- See more at: http://www.primaryarms.com/ar0093nmk/p/ ... 8yT2G.dpuf
Первая ступень - 250 грамм
Вторая ступень - 2 кг
Brand Rock River Arms
Platform AR-15
Type Two Stage
Adjustable No
Pull Weight 1st 0.5lbs
Pull Weight 2nd 4.0 - 4.5lbs
- See more at: http://www.primaryarms.com/ar0093nmk/p/ ... 8yT2G.dpuf
-
- Опытный
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:31
- Стрелковый клуб: ССК ДНЕПР
- оружие: все виды гражданского оружия
- Откуда: Днепропетровск
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Да, похоже может быть интересным. И на тот, что я писал несколько сообщений выше также можно обратить внимание, хотя конечно есть вопрос по материалу, сточился ведь молоток.panda писал(а):По описанию неплохой кандидиат на бюджетный 2-х стейжевый спуск - http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 19696.aspx
-
- Ветеран
- Сообщения: 1400
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
- Стрелковый клуб: Скиф
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
У меня стоит http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 27227.aspx
Такой-же стоит у Джерри Микулека и стоит/стоял даже у Сереги Стрельцова (!)
Регулируется, можно накрутить как двустейджевый так и одностейджеый с очень малым ходом и усилием. Минимальный провал после срыва, короткий возврат для следующего выстрела. Пользователь Гейзеля (правда не знаю какого именно, но не милитари) отметил, что этот спуск намного легче и короче.
Установка проста, но возможно потребуется подработать надфилем или поверхность предохранителя, или соотв. поверхность УСМ. Это был так задумано, производитель оставил немного больше металла чтобы можно было подогнать по месту к любой винтовке. Конструкция такова, что при постановке на предохранитель происходит разъединение шептала с ударником для максимальной защиты от срыва.
Единственный минус для меня, что при моей настройке в одностейджевый режим с минимальным ходом, спусковой крючек имеет сначала порядка 2мм холостой ход почти не подпружиненный (что воспринимается почти как люфт неприятно немного), а потом очень короткий ход до срыва и пока полностью не выжмешь спуск не поймешь, что у тебя задержка или патроны кончились. Стандартный спуск сразу проваливается и это ясно еще когда только выбираешь свободный ход.
С другой стороны задеркки дело нечастое, а постановку на затворную задержку в большинстве случаев чувствуешь по характеру отдачи.
Такой-же стоит у Джерри Микулека и стоит/стоял даже у Сереги Стрельцова (!)
Регулируется, можно накрутить как двустейджевый так и одностейджеый с очень малым ходом и усилием. Минимальный провал после срыва, короткий возврат для следующего выстрела. Пользователь Гейзеля (правда не знаю какого именно, но не милитари) отметил, что этот спуск намного легче и короче.
Установка проста, но возможно потребуется подработать надфилем или поверхность предохранителя, или соотв. поверхность УСМ. Это был так задумано, производитель оставил немного больше металла чтобы можно было подогнать по месту к любой винтовке. Конструкция такова, что при постановке на предохранитель происходит разъединение шептала с ударником для максимальной защиты от срыва.
Единственный минус для меня, что при моей настройке в одностейджевый режим с минимальным ходом, спусковой крючек имеет сначала порядка 2мм холостой ход почти не подпружиненный (что воспринимается почти как люфт неприятно немного), а потом очень короткий ход до срыва и пока полностью не выжмешь спуск не поймешь, что у тебя задержка или патроны кончились. Стандартный спуск сразу проваливается и это ясно еще когда только выбираешь свободный ход.
С другой стороны задеркки дело нечастое, а постановку на затворную задержку в большинстве случаев чувствуешь по характеру отдачи.
- eugen3b
- Опытный
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 00:13
- оружие: Lightweight AR-15, Benelli SuperNova Tactical
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
я не чемпион, но у меня тоже такойCounter-Striker писал(а):У меня стоит http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 27227.aspx
Такой-же стоит у Джерри Микулека и стоит/стоял даже у Сереги Стрельцова (!)
Я первый стейдж сделал более тугим (был менее 400 грамм, стал 700) путем замены пружинки. Это позволяет увереннее делать сплиты.Counter-Striker писал(а):
Единственный минус для меня, что при моей настройке в одностейджевый режим с минимальным ходом, спусковой крючек имеет сначала порядка 2мм холостой ход почти не подпружиненный (что воспринимается почти как люфт неприятно немного)
Совсем не напрягает, дело привычки.Counter-Striker писал(а): а потом очень короткий ход до срыва и пока полностью не выжмешь спуск не поймешь, что у тебя задержка или патроны кончились.
P.S. Хорошие триггеры почему-то дорогие. Но я считаю триггер одной из самых главных частей спортивного карабина, на которой не надо экономить. Остальные главные для меня части - это ДТК и прицельные. На остальном можно экономить.
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Спасибо всем за ценные мнения и опыт !!!
- GameOverKnives
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 29 янв 2015, 11:28
- оружие: Вепрь C. 223 650, Escort AS 51+76, Mossberg MMR
- Откуда: Днепропетровск
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
Оживлю темку и подвброшу)) Я интересовался новым спуском от Зброяра и вот, после переписки(стоимость УСМ этого 200$ если просто так покупать) и некоторого ожидания прихода новых карабинов(в калибре .300 блекаут ставится в стоке этот УСМ) - свершилось чудо и я его попробовал! Хз конечно как работают Гейзели Нэйшнал Матч за вдвое большие деньги, но 200$ отдавать за этот УСМ мне перехотелось. Вроде как там до 1.5кг вторая ступень, но сильной тактильной разницы со своим 2.6кг я не почувствовал(перекач пальцефф??))), есть "песок" при работе 1й ступени. Детали протравлены до темно-серого цвета, плоскости может лучше начнут работать, если их полирнуть?) Или, как делает вся наша уважаемая спильнота, нужно денег заплатить, а дальше напильником??)) В общем - одно расстройство....
Зато на глаза попались УСМ TriggerTech - будет время - гляньте;)
Зато на глаза попались УСМ TriggerTech - будет время - гляньте;)
- eugen3b
- Опытный
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 00:13
- оружие: Lightweight AR-15, Benelli SuperNova Tactical
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Обмен опытом по спускам на AR-15
С такими треггерами надо немного менять привычки.ValUA писал(а): правда, иногда случается, что второй спуск не происходит, причину пока до конца не понял - скорее всего, палец не отрабатывает полный возврат крючка, то есть "стрелок кривой".
Как-бы естественно хочется заранее пальцем выбрать первый стейдж, совместить прицел с целью и потом сделать сплит.
Но именно так часто второй выстрел не происходит.
Надо начинать сплит из положения "нетронутого" спускового крючка.