Обвес Hatsan MPS и подобных

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Zversk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 13:54
оружие: Hatsan MPS
Откуда: Киев

Обвес Hatsan MPS и подобных

#1 Сообщение Zversk » 15 июн 2014, 11:38

Здравствуйте.
Решил открыть вот такую тему, "клуб по интересам", где будет место хатсановодам. У которых незаслуженно нет своего уютного уголка на просторах этого замечательного форума. У меня, например, как у владельца МПС-версии этого ружья - очень много белых пятен в плане его апгрейда. Попробую их изложить.

1. Я бы хотел установить на него телескопический приклад. По мне так ружье немного длинновато (для моих рук), а таким прикладом я бы уменьшил его длину порядка 10 сантиметров, если я не ошибаюсь. Вариантов есть как минимум два: оригинальный хатсановский телескопический приклад, который стоит сейчас в Ибисе где-то 900грн, и решение от ATI: http://www.atigunstocks.com/escort-talo ... ystem-1515
С компенсацией отдачи. На наши всего-то порядка 1300грн получается, ну плюс шиппинг, однако же проблема с доставкой всякой милитарии из США в наше смутное время, увы. Хотел бы поинтересоваться: какие еще приклады (и другие части оружия, к примеру - цевье) можно установить без напиллинга на Хатсан? Имею ввиду от производетелей "навесок": Фаб, САА, Магпул, других?

2. Проблема в верхней планке Пикатинни - ее нет. Там ласточкин хвост своеобразный из двух частей. Где взять на такое адаптер, который подошел бы на Хатсан MPS? Решения этой задачи я пока не нашел.



Аватара пользователя
ToxaRat
Опытный
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: ружье, карабин, миникарабин и пистолет
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#2 Сообщение ToxaRat » 15 июн 2014, 12:46

Zversk писал(а):1. Я бы хотел установить на него телескопический приклад. По мне так ружье немного длинновато (для моих рук), а таким прикладом я бы уменьшил его длину порядка 10 сантиметров, если я не ошибаюсь. Вариантов есть как минимум два: оригинальный хатсановский телескопический приклад, который стоит сейчас в Ибисе где-то 900грн, и решение от ATI: http://www.atigunstocks.com/escort-talo ... ystem-1515
С компенсацией отдачи. На наши всего-то порядка 1300грн получается, ну плюс шиппинг, однако же проблема с доставкой всякой милитарии из США в наше смутное время, увы. Хотел бы поинтересоваться: какие еще приклады (и другие части оружия, к примеру - цевье) можно установить без напиллинга на Хатсан? Имею ввиду от производетелей "навесок": Фаб, САА, Магпул, других?
Изображение
че-то меня смущает АТИшный приклад с одной стороны он ровный, что уже лучше так как родная резинка снизу у нас чуть оттопырена и её кончик лично меня и бьёт/прокалывает

2 - блин, пошел фоткать и писать обзор...

Аватара пользователя
Шерхан
Ветеран
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 16:38
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
оружие: немножко имеется
Откуда: Odessa

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#3 Сообщение Шерхан » 15 июн 2014, 12:58

Zversk писал(а):Проблема в верхней планке Пикатинни - ее нет. Там ласточкин хвост своеобразный из двух частей. Где взять на такое адаптер
В Ибисе стоит 1500 грн Фабармовский, подходит и для Хатсана
Изображение

Аватара пользователя
Zversk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 13:54
оружие: Hatsan MPS
Откуда: Киев

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#4 Сообщение Zversk » 15 июн 2014, 13:18

Odessit безумные деньги за мелочь...

Аватара пользователя
Rostix
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 31 май 2014, 01:49
Откуда: Львов

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#5 Сообщение Rostix » 15 июн 2014, 13:39

Zversk писал(а):Odessit безумные деньги за мелочь...
100%

Вивер можно поставить просверлив коробку , но места под переднюю точку слишком мало . Пока есть план изготовить такой "мостик" ( бюджет намного скромнее ибисовского ) , получится , покажу .
По прикладу : Телескоп стоит родной , я пока доволен .

Аватара пользователя
ViZar
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 17:48
оружие: Mossberg 500 Thunder Ranch XX
Откуда: Киевская обл.

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#6 Сообщение ViZar » 15 июн 2014, 13:47

Обратитесь к этому человеку, он делает без проблем и не дорого любые мостики, несколько раз обращался к нему еще по аирган форуму: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.ph ... 42#p608142
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Rostix
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 31 май 2014, 01:49
Откуда: Львов

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#7 Сообщение Rostix » 15 июн 2014, 13:56

ViZar писал(а):Обратитесь к этому человеку, он делает без проблем и не дорого любые мостики, несколько раз обращался к нему еще по аирган форуму: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.ph ... 42#p608142
Именно там и планирую изготовление , человек действительно заслуживающий доверия :co_ol:

Аватара пользователя
ToxaRat
Опытный
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: ружье, карабин, миникарабин и пистолет
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#8 Сообщение ToxaRat » 15 июн 2014, 22:08

только взял фотег, моргнул и в Межигорье оказался ;)

и так наша прицельная планка:
ИзображениеИзображение
кастрированный ласточкин хвост - 11мм, разбитый на 2 отдельные выемки
взял вот такой переходник с ласточки на вивер, за 15 баксов, вот тема продавца - Переходник с Ласточкин Хвост на Пикатинни для Hatsan, пневматики и .22
ИзображениеИзображение
достал его сегодня чтобы показать вам, варианты как бы его с напилингом удалось бы поставить:
Изображение
по центру, если дремелем срезать с обоих сторон сердцевину - алюминий весьма мягкий металл, будет держаться за самые кончики, зато при умелом обращении с дремелем никуда не слетит

Изображение
резануть вертикально на 3 зуба вивера по ближнему к глазу краю и закрепить на один болт и вертикальным дожать

Изображение
резануть вертикально по длинному краю чтобы было 6 зубов вивера (3 висят в водухе)

но тут другая проблема меня безпокоит
Изображение
вот как я сейчас целюсь, из-за этой планки вертикаль прицеливания сильно перекосится - мушку то мне будет нечем приподнять, а под планку вивера не просмотреться - там монолит

ставить разве что с коллиматором - но хороший открытый стоит дороже хатсана!!! ;)
а дешевый - закрытого типа будет только мешать быстро прицелиться

итого от этой затеи я отказался
Последний раз редактировалось ToxaRat 16 июн 2014, 12:36, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
ToxaRat
Опытный
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: ружье, карабин, миникарабин и пистолет
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#9 Сообщение ToxaRat » 15 июн 2014, 22:14

наш защитный теплоэкран
Изображение
на этой субботней тренировке он у меня начал вылетать
Изображение
из своего паза ствольной коробки
настрел 3 ящика дроби №4 Тахо практика
дважды закручивал намертво винтики, дважды после этого слетал - обжёгся о ствол - неприятно

ИзображениеИзображениеИзображение
вот как экран крепится на стволе, из-за растянутой дырки а не точной одиночной экран сдвигается и выпадает из пазов
закрепил в максимальном крайнем положении сегодня - еще раз слетит отправлю в утиль
не стоит эта проблема времени

Аватара пользователя
ToxaRat
Опытный
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: ружье, карабин, миникарабин и пистолет
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#10 Сообщение ToxaRat » 15 июн 2014, 22:23

ствол
на 3й чистке заметил такое:
ИзображениеИзображение
прямо под мушкой непонятно что, то ли отложения, то ли протравило, не могу засунуть палец чтобы понять что это
час чистил и турецкой головкой, отдельно с ВД40, отдельно с щелочным маслом, отдельно нейтральным, не убирается эта хрень

Изображение
а так внутри идеальное зеркало

подскажите что попробовать еще

Аватара пользователя
ToxaRat
Опытный
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: ружье, карабин, миникарабин и пистолет
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#11 Сообщение ToxaRat » 15 июн 2014, 22:26

Приклад
Изображение
Оказался с сюрпризом
Обратите внимание на нижний ОСТРЫЙ край - вот от него у меня синяк и получается, слишком остро, нужно или поменять на другую накладку, или же как подсказал Виталик - срезать его ножем нафиг ;)

Аватара пользователя
Zversk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 13:54
оружие: Hatsan MPS
Откуда: Киев

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#12 Сообщение Zversk » 15 июн 2014, 22:53

ToxaRat читал про какую-то химию, что мажут и закручивают винты намертво, что-то типа клея. Мушки приклеивают которые отваливаются и т.д.
Не помню только что это. Может и помогло бы в плане защитного кожуха. Обидно как-то совсем без него из за коряво сделанных посадочных отверстий под винты.

Аватара пользователя
may22
Опытный
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:10
оружие: Рогатка

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#13 Сообщение may22 » 16 июн 2014, 09:05

ToxaRat писал(а):подскажите что попробовать еще
Засунуть ствол в горячую воду, какую только руки выдерживают, (в идеале - в кипяток), подержать там и потом отдраить нормальным спиральным ершом, а не говнобородой. Похоже на неправильно почищенный освинцованный ствол.
Контрольный вопрос - у нового ствола при покупке такая хрень была?
Изгнан из ада с формулировкой: "Подъёбывал чертей".

Аватара пользователя
Zversk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 13:54
оружие: Hatsan MPS
Откуда: Киев

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#14 Сообщение Zversk » 16 июн 2014, 09:09

ToxaRat нашел, нашел о чем говорил выше! Помню же, что натыкался на обсуждение на Ганз.ру
В общем, советуют эти винты садить на Loctite, это клей. Использовать марку 368 или 402. Через поиск легко находятся эти клеи у нас в продаже. Видимо это решит проблему с винтами на теплоэкране.

Аватара пользователя
ToxaRat
Опытный
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: ружье, карабин, миникарабин и пистолет
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#15 Сообщение ToxaRat » 16 июн 2014, 09:23

Zversk писал(а):ToxaRat нашел, нашел о чем говорил выше! Помню же, что натыкался на обсуждение на Ганз.ру
В общем, советуют эти винты садить на Loctite, это клей. Использовать марку 368 или 402. Через поиск легко находятся эти клеи у нас в продаже. Видимо это решит проблему с винтами на теплоэкране.
так винтики то не откручиваются - просто рвёт металл
есть подозрение что я гайку подствольного не сильно затянул, вот из-за неё всё и сдвинулось, ну а дальше уже как по маслу

PhoenixSVT
Опытный
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:50

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#16 Сообщение PhoenixSVT » 16 июн 2014, 09:52

Косяк с теплоэкраном на Хачах есть. Видел два ружья с такой же проблемой.

Аватара пользователя
Seksinika
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 16:58
Откуда: Киев

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#17 Сообщение Seksinika » 16 июн 2014, 10:32

Интересно это только на MPS такой косяк с ластой или все свежие Хачи такие?

Аватара пользователя
ToxaRat
Опытный
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: ружье, карабин, миникарабин и пистолет
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#18 Сообщение ToxaRat » 16 июн 2014, 11:34

Seksinika писал(а):Интересно это только на MPS такой косяк с ластой или все свежие Хачи такие?
Я только про MPS спрашивал - говорили на всех так задумано
Это как с принтерами - казалось бы, у всех вход в блок питания 220в, но разьёмы каждый фигачит неформатные - дабы только их фирменные переходники юзали, тут тоже самое - типа только ласточку от хатсана - наивные, при такой цене за ружье его даже сломать не жалко, я уже не говорю про высверлить/попилить :hi_hi_hi:

Да - сразу вопрос пока помню - как ослабить подаватель, дабы заряжать было проще?
Есть подозрение что придётся выбивать штифты и менять там пружинку, как вариант можно его зажать и оставить так на хранение - глядишь сама ослабнет

Аватара пользователя
Rostix
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 31 май 2014, 01:49
Откуда: Львов

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#19 Сообщение Rostix » 16 июн 2014, 11:56

ToxaRat писал(а):
Seksinika писал(а):
Да - сразу вопрос пока помню - как ослабить подаватель, дабы заряжать было проще?
Есть подозрение что придётся выбивать штифты и менять там пружинку, как вариант можно его зажать и оставить так на хранение - глядишь сама ослабнет
Вот видяха , но предупреждаю 18+

https://www.youtube.com/watch?v=ey03BMdlQpY

Аватара пользователя
Zversk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 13:54
оружие: Hatsan MPS
Откуда: Киев

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#20 Сообщение Zversk » 16 июн 2014, 12:04

... хотел поставить на MPS ручку переноса огня, ну и чтоб с ее помощью перезаряжать, но блин проблема: рельса Пикатинни как-то сильно далеко (ближе к дульному срезу) установлена. Это действительно так, или как раз там и должна быть ручка?

Аватара пользователя
Rostix
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 31 май 2014, 01:49
Откуда: Львов

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#21 Сообщение Rostix » 16 июн 2014, 12:07

Zversk писал(а):... хотел поставить на MPS ручку переноса огня, ну и чтоб с ее помощью перезаряжать, но блин проблема: рельса Пикатинни как-то сильно далеко (ближе к дульному срезу) установлена. Это действительно так, или как раз там и должна быть ручка?
У меня вот так установлена
Изображение

Аватара пользователя
ToxaRat
Опытный
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: ружье, карабин, миникарабин и пистолет
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#22 Сообщение ToxaRat » 16 июн 2014, 12:15

Rostix писал(а):Вот видяха , но предупреждаю 18+

https://www.youtube.com/watch?v=ey03BMdlQpY
это п/а, у нас же просто помпа
Rostix писал(а):У меня вот так стоит
а что у тебя там за планка прицельная?
по высоте 1см? При стрельбе приходится корректировать?

Аватара пользователя
Zversk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 13:54
оружие: Hatsan MPS
Откуда: Киев

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#23 Сообщение Zversk » 16 июн 2014, 12:16

Rostix угу, но во-первых если я не ошибаюсь тут она ближе, чем планка Пикатинни (и соответственно возможность установки рукояти) на Хатсан МПС. И еще я хотел ручку, ну то-есть не угловую а вертикальную. Чтобы не бить пальцы вот тем упором под пальцы, который в самом начале угловой этой рукояти. Просто хотел вертикальную, чтоб за нее держать и ей перезаряжать. Плохая идея?

dmitry.mezinov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:12
оружие: Hatsan Escort AimGuard

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#24 Сообщение dmitry.mezinov » 16 июн 2014, 12:23

Коллеги (правда, у меня не MPS), всем привет!

Как идея: может проще/дешевле в Турцию скататься и купить там "родные" обвесы? Можно совместить отдых (приятное) и покупку (полезное) :)

Аватара пользователя
Rostix
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 31 май 2014, 01:49
Откуда: Львов

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#25 Сообщение Rostix » 16 июн 2014, 12:30

ToxaRat писал(а):
Rostix писал(а):Вот видяха , но предупреждаю 18+

https://www.youtube.com/watch?v=ey03BMdlQpY
это п/а, у нас же просто помпа
Rostix писал(а):У меня вот так стоит
а что у тебя там за планка прицельная?
по высоте 1см? При стрельбе приходится корректировать?
я пока в усм не лазил :smu:sche_nie:

А планка пока в процессе "придумывания , я писал уже ( доделаю и покажу - расскажу )
Zversk писал(а):Rostix угу, но во-первых если я не ошибаюсь тут она ближе, чем планка Пикатинни (и соответственно возможность установки рукояти) на Хатсан МПС. И еще я хотел ручку, ну то-есть не угловую а вертикальную. Чтобы не бить пальцы вот тем упором под пальцы, который в самом начале угловой этой рукояти. Просто хотел вертикальную, чтоб за нее держать и ей перезаряжать. Плохая идея?
Мне лично с вертикальной неудобно , тут все индивидуально . А по поводу самого места размещения , можно спокойно поставить добавочную на всю длину цевя и двигать ручку куда угодно плюс фонарь будет возможность поставить :)

Аватара пользователя
Zversk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 13:54
оружие: Hatsan MPS
Откуда: Киев

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#26 Сообщение Zversk » 16 июн 2014, 12:32

Rostix писал(а):Мне лично с вертикальной неудобно , тут все индивидуально . А по поводу самого места размещения , можно спокойно поставить добавочную на всю длину цевя и двигать ручку куда угодно плюс фонарь будет возможность поставить
... а как это правильно сделать, можете подсказать?

Аватара пользователя
Rostix
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 31 май 2014, 01:49
Откуда: Львов

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#27 Сообщение Rostix » 16 июн 2014, 12:37

Zversk писал(а):
Rostix писал(а):Мне лично с вертикальной неудобно , тут все индивидуально . А по поводу самого места размещения , можно спокойно поставить добавочную на всю длину цевя и двигать ручку куда угодно плюс фонарь будет возможность поставить
... а как это правильно сделать, можете подсказать?
Вариант А : взять готовую планку и с умом прикрутить .
Вариант Б : изготовить и прикрутить .

Я пока занимаюсь чертежами и договариваюсь с мастерами про изготовление , будет готово , обязательно покажу что получилось .

Аватара пользователя
Renderman
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 10:56
оружие: Hatsan Escort MPS
Откуда: Киев

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#28 Сообщение Renderman » 16 июн 2014, 12:57

По поводу телескопического приклада на MPS. Родной хатсановский мне не понравился - сильный люфт.
Поставил такой от ATA ARMS - http://ibis.net.ua/ru/products/details/23140165/
Стал идеально, люфтит меньше, стоит чуть ли не в три раза дешевле.
Главное - нижняя часть приклада более округлая, чем в оригинальном "весле", и намного меньше чувствуется отдача.

Аватара пользователя
Шерхан
Ветеран
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 16:38
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
оружие: немножко имеется
Откуда: Odessa

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#29 Сообщение Шерхан » 16 июн 2014, 14:24

Zversk писал(а):Просто хотел вертикальную, чтоб за нее держать и ей перезаряжать. Плохая идея?
С вертикалкой перезаряжать помпу утомительнее, чем с угловой.
При угловой рукоятке у тебя ладонь как бы в продолжении руки горизонтально и тянуть легче цевье на себя, чем при вертикальной рукоятке.
Вертикалку ставят на карабины для упора, удержания и т.д., то есть статично.
Хотя кому как нравится )))) Личное дело каждого )))

Аватара пользователя
Steez
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 13:47
оружие: Hatsan Escort MPS

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#30 Сообщение Steez » 23 июн 2014, 13:06

Подскажите, пожалуйста, вариант ghost sight целика на ластохвост хатсана?

http://www.brownells.com/rifle-parts/si ... 52483.aspx - такой подойдет?

Аватара пользователя
ViZar
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 17:48
оружие: Mossberg 500 Thunder Ranch XX
Откуда: Киевская обл.

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#31 Сообщение ViZar » 23 июн 2014, 13:42

Кстати с угловой рукояткой удобно, когда забрасываешь в окно патрон сразу на лоток и этой же рукой закрываешь затвор.
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
ViZar
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 17:48
оружие: Mossberg 500 Thunder Ranch XX
Откуда: Киевская обл.

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#32 Сообщение ViZar » 25 июн 2014, 21:04

В качестве "обвеса" еще можно докупить длинный охотничий ствол: http://ibis.net.ua/ru/products/details/14480248/

Изображение
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Ларионов Евгений
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 22:25
Откуда: Ukraine, Калуш

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#33 Сообщение Ларионов Евгений » 03 июл 2014, 22:26

ToxaRat писал(а):наш защитный теплоэкран
экран сдвигается и выпадает из пазов
закрепил в максимальном крайнем положении сегодня - еще раз слетит отправлю в утиль
не стоит эта проблема времени
надумаете отправлять в утиль - дайте знать. С благодарностью приму - есть у меня одна задумка......

Аватара пользователя
ToxaRat
Опытный
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: ружье, карабин, миникарабин и пистолет
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#34 Сообщение ToxaRat » 04 июл 2014, 13:51

нашел в Ибисе вот такой вот ствол - http://ibis.net.ua/ru/products/details/14480168/
ИзображениеИзображение
теперь успокоиться не могу, очень понравилось как сделано прицельное, оно хоть и не к нашему ружью - но так феншуйно...

Аватара пользователя
ViZar
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 17:48
оружие: Mossberg 500 Thunder Ranch XX
Откуда: Киевская обл.

Re: Обвес Hatsan MPS и подобных

#35 Сообщение ViZar » 04 июл 2014, 20:46

Написано для полуавтомата...
Si vis pacem, para bellum

Ответить

Вернуться в «Гладкоствольное оружие»