УКРАИНСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ФОРУМ

zbarik писал(а):Це позиція редакційної ради ТСН - вилучити в населення усю зброю.

Абсолютно согласен, что подтверждает нежелание Швеца говорить на эту тему. Был я послан прямо к руководству ТСН. Так что это не некомпетентность, а целенаправленная, подчеркиваю, профессиональная работа.

в 622 гайки затягивают, а мы надеемся на принятие закона. судя по мозговому штурму населения, его если и примут, то такой, что лучше бы не принимали вообще и оставили все как есть... (((((

Да, не стоило сейчас "раскачивать лодку", и о себе напоминать. Тихо сидели бы в своем болотце, соревновались и те кому не надо знать и не догадывались бы. При нынешнем положении дел можно ожидать любого сюрприза, только не хорошего.

Nikk писал(а):Да, не стоило сейчас "раскачивать лодку", и о себе не напоминать. Тихо сидели бы в своем болотце, соревновались и те кому не надо знать и не догадывались бы. При нынешнем положении дел можно ожидать любого сюрприза, только не хорошего.

Это пагубная практика, сидеть "тихо" и надеяться что тебя не тронут. Не "трогают" как раз "буйных" - тех, кто может и хочет за себя постоять....

Может быть. Ну посмотрим, во что это обернется для нас. Хотелось бы верить в лучшее.

Nikk писал(а):Да, не стоило сейчас "раскачивать лодку", и о себе напоминать. Тихо сидели бы в своем болотце, соревновались и те кому не надо знать и не догадывались бы. При нынешнем положении дел можно ожидать любого сюрприза, только не хорошего.

Пов'язуючи зміни до 622-го Наказу із початком Громадянського проекту ви вводите в оману і себе і оточуючих.
Зміни до Наказу були зареєстровані Мін'юстом 29 серпня 2013 року, а Громадянський проект розпочався 12 вересня 2013 року.
І я переконаний, що якби цей проект розпочався у червні - змін до Наказу у серпні не було б.

zbarik писал(а):Пов'язуючи зміни до 622-го Наказу із початком Громадянського проекту ви вводите в оману і себе і оточуючих.
Зміни до Наказу були зареєстровані Мін'юстом 29 серпня 2013 року, а Громадянський проект розпочався 12 вересня 2013 року.
І я переконаний, що якби цей проект розпочався у червні - змін до Наказу у серпні не було б.

Дякую, зрозумів. А то видно трішки не в курсі був.

Nikk писал(а): Тихо сидели бы в своем болотце, ...... При нынешнем положении дел можно ожидать любого сюрприза, только не хорошего.

"Не хорошие сюрпризы" для нас уже заготовлены.
Факиру спокойнее когда змея без зубов.
Но находясь в глухой обороне победить не возможно в принципе. Только от нас зависит - останемся ли мы " кусачими" или за зубами пойдут печень и почки.
Тут кмк стОит поучится у простых американцев. Сюрпризят и их, но амеры дружно ответили активным информационным сопротивлением и увеличением количества стволов в реале.
П.С.
на счет дружбы - (ради этого проекта) может есть смысл закопать топор войны вместе с Домом 1 ?

энтомолог писал(а): Но находясь в глухой обороне победить не возможно в принципе. Только от нас зависит - останемся ли мы " кусачими" или за зубами пойдут печень и почки.
Тут кмк стОит поучится у простых американцев. Сюрпризят и их, но амеры дружно ответили активным информационным сопротивлением и увеличением количества стволов в реале.

+100500

энтомолог писал(а): П.С.
на счет дружбы - (ради этого проекта) может есть смысл закопать топор войны вместе с Домом 1 ?

ИМХО целеполагание рулящих Д1 несколько отличается от нашего... соответственно им этот вопрос практически до лампады.

энтомолог писал(а):Но находясь в глухой обороне победить не возможно в принципе. Только от нас зависит - останемся ли мы " кусачими" или за зубами пойдут печень и почки.

Я скорее с Вами соглашусь, но в отличии от американцев нас очень мало.

Nikk писал(а): ... в отличии от американцев нас очень мало.

Delta70 писал(а):
ИМХО целеполагание рулящих Д1 несколько отличается от нашего... .

Скорее так - в каждом из нас мало ГРАЖДАНИНА , поэтому каждый голос важен (2-3 рулящих погоду не делают ) нам нужны голоса и подписи рядовых форумчан Д 1.
Если главные " оппозиционеры" не станут возражать я бы бросил кличь к "двудомным" камрадам как то продублировать в Д1 эту тему . ну и координировать действия когда оные наметятся.

энтомолог писал(а):Скорее так - в каждом из нас мало ГРАЖДАНИНА , поэтому каждый голос важен (2-3 рулящих погоду не делают )

100%

энтомолог писал(а):Если главные " оппозиционеры" не станут возражать я бы бросил кличь к "двудомным" камрадам как то продублировать в Д1 эту тему . ну и координировать действия когда оные наметятся.

У нас тут нема опозиції)))
Якраз тут демократія)))

Движение.
http://focus.ua/society/283119/

Igor писал(а): http://focus.ua/society/283119/

Сергей Одаренко в принципе адекватный , нормальный журналист, но подскажите ему (кто с ним общается ) что "огнестрел" и КС не совсем одно и то же. А то ж блин - больно читать.
Если бы не этот досадный промах - можно было бы чистую альфу записать на его счет.

энтомолог писал(а):Сергей Одаренко в принципе адекватный , нормальный журналист, но подскажите ему (кто с ним общается ) что "огнестрел" и КС не совсем одно и то же. А то ж блин - больно читать.
Если бы не этот досадный промах - можно было бы чистую альфу записать на его счет.

Уже отписал, Вадим. Вопрос теперь в том, читает ли он коменты.

энтомолог писал(а):Сергей Одаренко в принципе адекватный , нормальный журналист, но подскажите ему (кто с ним общается ) что "огнестрел" и КС не совсем одно и то же. А то ж блин - больно читать.
Если бы не этот досадный промах - можно было бы чистую альфу записать на его счет.

Вадік, ти перфекціоніст і вимагаєш надзвичайного!)
Я годину з ним спілкувався в форматі лікбезу і лише 10 хвилин по суті матеріалу.
Думаю, що Львович, Шабовта і Учайкін не менше мого щось роз'яснювали.
Просто у Одаренко було бажання розібратися і написати об'єктивно і грамотно.

Сьогодні на телеканалі 24 вийде сюжет про зброю.
Писали інтерв'ю хвилин 20, але скільки увійде в сюжет і що саме, - я не знаю.
Що цікаво, журналіст теж був більш-менш в темі, тобто знав різницю між травматикою і нормальною зброєю і орієнтувався в карабінах/рушницях/курках/спускових гачках.

zbarik писал(а):Сьогодні на телеканалі 24 вийде сюжет про зброю.

Час виходу відомий?

Clod13 писал(а):

zbarik писал(а):Сьогодні на телеканалі 24 вийде сюжет про зброю.

Час виходу відомий?

Точний час невідомий.
До речі, - зверніть увагу - на сайті телеканалу 24 вже є окремий розділ "Зброя")))
http://24tv.ua/home/showNews.do?zbroya&videoMenuId=65

Ось ще одна хороша новина.
Колишній головний міліціонер Києва, а тепер народний депутат України від "Батьківщини" Віталій Ярема "ЗА" закон про Зброю!
А ще навесні він був категорично проти.
А ви сумнівалися, що ми зможемо)
http://ru.golos.ua/suspilstvo/13_09_25_ ... ya__nardep

Щодо ТСН з 1+1.
Позавчора ми почали малими силами тролити їхню сторінку у мережі Фейсбук в жартівливій формі.
Зайшов сьогодні на їхню сторінку і був здивований кількістю критичних коментів і по інших дебільних сюжетах з випусків цієї передачі.
Так що, головне вдало підштовхнути)

zbarik писал(а):Щодо ТСН з 1+1.
Позавчора ми почали малими силами тролити їхню сторінку у мережі Фейсбук в жартівливій формі.

ссылку !

Пилигрим писал(а):

zbarik писал(а):Щодо ТСН з 1+1.
Позавчора ми почали малими силами тролити їхню сторінку у мережі Фейсбук в жартівливій формі.

ссылку !

https://www.facebook.com/tsn.ua?fref=ts

Друзья, есть возможность дать хороший, большой материал в Комсомолку. А это самый большой тираж в Украине. Но там человек загружен, тема немного не его. Нужно или написать статью самостоятельно, он переработает её под формат КП или же выбрать ОДНОГО знающего человека, который пообщается с журналистом, связно изложит факты и т.д. А лучше объединить оба варианта.

Если интересно, то можно мне в личку написать.

Не мешало-бы потроллить и сайт ФСУ: http://shooting-ua.com/zakon/zakon_24.h ... _на_оружие

Кто с ними на связи - поставьте им на вид, пусть уберут х@рню и дадут по голове тому кто так рьяно копипастил российские сайты......

zbarik писал(а):Ось ще одна хороша новина.
Колишній головний міліціонер Києва, а тепер народний депутат України від "Батьківщини" Віталій Ярема "ЗА" закон про Зброю!
А ще навесні він був категорично проти.
А ви сумнівалися, що ми зможемо)
http://ru.golos.ua/suspilstvo/13_09_25_ ... ya__nardep

Новина може й хороша, але ж ЗАГОЛОВОК! "В Украине пора разрешить свободную продажу оружия - нардеп" А багато людей далі заголовка або не читають зовсім, або по верхам лише...

От що можна зробити з тими, хто такі заголовки вигадує?

squid
З тими, хто дає такі заголовки потрібно системно працювати.
Не лінуватися коментувати статті на сайтах, а таких хоплофобів, як ТСН, потрібно організовано тролити, як ми це робимо у ФБ.
Паралельно роз'яснювати журналістам термінологію.
Одним махом це не зміниш.

Да и не сильно он за Закон об оружии:
Однак, за словами В. Яреми, в нинішніх реаліях, коли можна за гроші купити медичну довідку, або, підкупивши дільничного інспектора міліції, порушувати правила зберігання і перевезення зброї, продаж її в країні може призвести до погіршення криміногенної ситуації.

Посмотрите, пока не потерли
http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php? ... 59#p130859

Igor, поки що не потерли, але судячи з тону відповіді Аббасова "Тема находится в разделе форума члены МКПС. Вы входите в эту групу. Если лень искать воспользуйтесь кнопкой новые сообщения." (при тому, що ніхто крім самого Аббасова та Гаррі_Б туди доступу не має) сподіватись на коструктив там не доводиться.

Пугает тишина в Д1 . Там что, кроме откликнувшихся, больше никого нет ?
Ну .... Спишем на тех. проблемы.
Думаю все же адекватные люди там найдутся и когда будет готова "малява" помогут ОБЩЕМУ делу своими голосами.

Георгий писал(а):О! Значит, не зря я голосовал за ВО "Свобода" на выборах.

И че?
Кучка недоумков может что-то решить?
Все их вопли только ради "PR".

Никто из них не будет ничего делать без бабла.

Посмотрите на перемещения этих клоунов с псевдоохраной....

Тьфу.

squid писал(а):... сподіватись на коструктив там не доводиться.

Сходил в Д1 ещё раз - первая реакция Игоря (который Гарри Б) - понравилась.
Дальше слово за слово - получился небольшой холивар.
Но здравые мысли КМК можно и у нас повторить (для тех кто в д1 не ходок) :

Гарри_Б писал

"Обсуждение действительно очень серьезной проблемы, спасибо за инфу!
Хотя мне кажется что ЛОГИКА в этих изменениях есть и достаточно серьезная, но можно и нужно попытаться протащить поправку для спортсменов. Хотя шансы как я понимаю тоже небольшие.
.. вкратце суть проблемы такова: вышли изменения к приказу 622. ....Это вполне может поставить крест на МКПС в Украине если вопрос "дожмут" до реального внедрения (пока еще не предусмотрена ответственность за нарушение, есть еще пара уловок).
Но самое тревожное как мне кажется - весь мир (!!!) движется в сторону "забрать оружие у гражданских". В Голландии ПС приравнивают к боевой подготовке и готовятся запретить для гражданских. В Германии после полной победы партии Меркель скорее всего оружейные законы ужесточат до "немогу" и ПС хлопнется (это по материалам моего общения с немецкими активистами практической стрельбы - в прошлом году они опасались что всем известный Кубок Баварии прошел в последний раз...). .... В Америке накачивается истерия по теме "каждый день стрельба сумасшедших гражданских по мирным людям" - например http://korrespondent.net/world/1607681- ... olnami-fbr, http://korrespondent.net/world/1607672- ... -nyu-jorka - и это только СЕГОДНЯШНИЕ новости. Каждый день происходят информационные вбросы. В Австрии оружейное законодательство затянуто по самое "не хочу" уже - как результат ПС там практически отсутствует. В канве этого общемирового движения поправки в 622-й приказ выглядят вполне логичными и больше того - ведущими к повышению уровня безопасности пересичных громадян...
Обидно и досадно нам, спортсменам. Но в конце концов мы либо получим разрешения на свои балалайки как "спортивные", либо будем их хранить в тире и приходить туда тренироваться - как сейчас это происходит с пистолетами. Мне кажется что все движется в эту сторону.
Но естественно я "за то чтобы оттянуть эти процессы насколько возможно во времени. "

Думаю ,что и Гражданский проект - закон Украины "про оружие" Д1 то же поддержат. Ну не мазохисты же они - пилить сук на котором сидят ?

энтомолог писал(а):Думаю ,что и Гражданский проект - закон Украины "про оружие" Д1 то же поддержат

Да,
Поддержат.
Но если тут будут сообщения только по "делу" - это важо.


По делу -

Хорошо-бы собрать статистику использования зарегестрированного короткоствола в европе в криминальных случаях.....

В другой ветке -

Werewolf_kiev писал(а):Все же начинаю радоваться, что живу не в Бразилии.

Как раз продолжение темы Гарри Б.
Все же глобализаторы раньше, как то по мягче продавливали свои хотелки. И не заметно было. ...Теперь явно спешат куда то . Князь Тьмы им что - график установил ?