Мини карабин

Модератор: Mihalych

Сообщение
Автор
Mihalych
Модератор
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:34

Мини карабин

#1 Сообщение Mihalych » 19 ноя 2011, 18:39

В приложении обзор правил по мини карабину, которые планируются к использованию с 2012 года
Вложения
Миникарабин.rar
(5.56 КБ) 684 скачивания



Аватара пользователя
Clod13
Опытный
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:28
оружие: Mossberg 590
Откуда: Киев ССК "Практика"

Re: Мини карабин

#2 Сообщение Clod13 » 19 ноя 2011, 18:59

т.е. для мини карабина необходимо менять упражнения, проводить отдельный матч или отказываться от металла?
Viktor Nagornyy
Делать быстро - это делать медленно, но без остановок. (Китайская пословица)

Аватара пользователя
Георгий
Модератор
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 08:15
Стрелковый клуб: ССК Практика
оружие: Сайга 7,62, Вепрь-12, CQ-A Norinco
Откуда: Київ

Re: Мини карабин

#3 Сообщение Георгий » 19 ноя 2011, 19:12

Мини-райфл это отдельная дисциплина в МКПС.
Мне кажется, что построить одинаковые упражнения для карабина и мини-райфла ещё сложнее, чем для пистолета и травматика. Хотя, конечно, можно...

Аватара пользователя
Igor
Ветеран
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 12:37
оружие: Ненормативная лексика.

Re: Мини карабин

#4 Сообщение Igor » 20 ноя 2011, 00:38

У меня есть GSG5 с коротким стволом. Я сним ради прикола не раз проходил пистолетные и ружейные (дробовые) упры.
В бумагу попадалось, железо валилось. Одна проблема-очень уж ненадежная работа.
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!

Аватара пользователя
энтомолог
Опытный
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:59
оружие: Рем 870 и Доброе слово.
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#5 Сообщение энтомолог » 21 ноя 2011, 20:42

Igor Одна проблема-очень уж ненадежная работа.- У меня пока были задержки на древних патронах - из за "осмолевшей" осалки которая забила магазин (лучше с густой смазкой не брать или как то ее вытирать). Ну и дозвуковой без модера - затвор ловит гильзу.
А шо делать, будем готовиться.
Рекомендуемый баланс дистанций в упражнениях – 30% до 25 м, 50% от 25м. до 60 м., 20% от 60 м до 120м.
Как ГСГ 5 на 120м-? (пуля то долетит , но это ж какую поправку надо брать? у мну небыло возможности на длинный рубеж выйти)
емкость магазина 30 - здорово, но идеж такой взять?
Как с этими вопросами борешся?
Михалыч спасибо за ссылку.
Знать - чтобы предвидеть. Предвидеть - чтобы действовать. ( Огюст Конт).

Аватара пользователя
savav
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:31
оружие: сайга МК-03 .223, hatsan Escort AimGuard
Откуда: Ивано-Франковск

Re: Мини карабин

#6 Сообщение savav » 01 дек 2011, 20:45

Ну по патрону скажу еще (особенно древнему :hi_hi_hi: ) нужно калибровку обязательно делать даже для целевки

Аватара пользователя
энтомолог
Опытный
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:59
оружие: Рем 870 и Доброе слово.
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#7 Сообщение энтомолог » 01 дек 2011, 21:56

Георгий писал(а):Мини-райфл это отдельная дисциплина в МКПС.
Кто в курсе- создатели этой дисциплины, они какой именно мини карабин имели в виду?
savav писал(а): нужно калибровку обязательно делать
Интересная мысля. Кто видел в продаже калибровочные кольца на 5.6? и где?
Знать - чтобы предвидеть. Предвидеть - чтобы действовать. ( Огюст Конт).

Аватара пользователя
Георгий
Модератор
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 08:15
Стрелковый клуб: ССК Практика
оружие: Сайга 7,62, Вепрь-12, CQ-A Norinco
Откуда: Київ

Re: Мини карабин

#8 Сообщение Георгий » 01 дек 2011, 22:17

Любой карабин калибра 22LR.

Аватара пользователя
энтомолог
Опытный
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:59
оружие: Рем 870 и Доброе слово.
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#9 Сообщение энтомолог » 08 дек 2011, 09:38

Заметил что патроны Lapua magazine 22lr со снижением «забортной» температуры (при наличии модера) перестали удовлетворять автоматику ГСГ5 практически на 90 %, в отличии от летнего периода когда затвор %1-3 ловил гильзу, но новый патрон все таки досылал.
Для выбора съедобного (зимнего) меню был проделан следующий тест.
1) Remington subsonic 22lr hollow point- без проблем
2) Remington thunderbolt 22lr round nose- без проблем
3) Winchester 22 lr xpert HV- (в начале этой серии было две не подачи – возможно грязный магазин) в дальнейшем без проблем
4) Winchester 22 lr X super HP(hyper speed 450м/с) HV- без проблем + омедненные в красивой кассете + Экспансивные = жалко бумагу перфорировать.
По кучности не скажу т.к. испытывал автоматику ГСГ5 , ну и для себя небольшая тренировка на скорость. Поднял со стола , присоединил магазин, передернул затвор и практически на вскидку быстрая серия . И так до конца магазина, потом то же, но с модером, …. потом то же, но без модера и без переходника к нему. Ну в общем как то так.
П.С. а 2012 то не за горами – господа счастливые обладатели мини карабинов!
Знать - чтобы предвидеть. Предвидеть - чтобы действовать. ( Огюст Конт).

Аватара пользователя
Alex Chasnyk
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:58
оружие: есть
Откуда: город-герой Одесса

Re: Мини карабин

#10 Сообщение Alex Chasnyk » 14 дек 2011, 22:53

интересная тема. Мини-карабина пока нет в наличии,но он обязательно планируется,т.к. подрастает молодое поколение стрелков,которым нужна практика!-))
Хочешь мира - готовь парабеллум!-))

Аватара пользователя
zbarik
Модератор
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:50
Стрелковый клуб: КССК Практика
оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#11 Сообщение zbarik » 16 дек 2011, 00:17

энтомолог
У меня абсолютно идентичные результаты были, но в последнее время Ремовские патроны дают задержки.

Аватара пользователя
Alex Chasnyk
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:58
оружие: есть
Откуда: город-герой Одесса

Re: Мини карабин

#12 Сообщение Alex Chasnyk » 17 дек 2011, 00:53

Парни,а провести матч по мини-карабину среди юниоров,это сильно затратная идея? У мну лично,есть 3 кандидата в этой категории,не против поучаствовать. Но карабина в .22LR нет. Но я думаю, надо же молодёжь привлекать как-то? Или нет?
Хочешь мира - готовь парабеллум!-))

Аватара пользователя
энтомолог
Опытный
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:59
оружие: Рем 870 и Доброе слово.
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#13 Сообщение энтомолог » 21 май 2012, 19:17

Шо та топик за мини карабин как то обидно молчит?
А вот мне ГСГ 5 нравится все больше.
На выходных пристрелял новый коллиматор. Клон "Доктора" . Оригинал жалко было ибо по замыслу пришлось курочить и его и планку. А замысел был установить (самый маленький) коллиматор как можно ниже , чтобы оптику и механику использовать параллельно . Пришлось его вживить в планку.
Изображение
Изображение
Убитые зайцы -1) практически оптика не увеличила геометрические размеры , а это главный плюс ГСГ 5,
2) преимущества коллиматора всем известны, но если нет времени на его включение или например сдохла батарейка,, то он абсолютно не мешает.
Знать - чтобы предвидеть. Предвидеть - чтобы действовать. ( Огюст Конт).


Аватара пользователя
Den4ic
Опытный
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 10:17
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#15 Сообщение Den4ic » 23 сен 2012, 19:13

Очень заманчиво. Особенно радует цена боеприпаса. Для этого можно купить ствол но будут ли соревнования?

Аватара пользователя
BlackHawk76
Опытный
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:32
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#16 Сообщение BlackHawk76 » 23 сен 2012, 20:44

Большое количество стволов-удел богатых людей. Тут на калаш не наскребешь.
While we r flying, soldiers r still alive (c). Black Hawk helicopters

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#17 Сообщение Andrey Zhuravlev » 23 сен 2012, 23:11

Тех-же малокалиберных CZ у народа куча.
У меня есть например отличный экземпляр CZ-511

Для владельцев М-клонов - есть conversion kit.

Вопрос не настолько большого бюджета.
А вот боеприпас....

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#18 Сообщение Andrey Zhuravlev » 23 сен 2012, 23:13

Den4ic писал(а):Очень заманчиво. Особенно радует цена боеприпаса. Для этого можно купить ствол но будут ли соревнования?
От нас самих зависит.
Давайте сделаем "перепись населения" - кто уже имеет и желает, соберемся и попробуем. Удлиненные магазины для чешек - не вопрос, для м-клонов с вкладышами - таже песня...

Важно желание...

Аватара пользователя
BlackHawk76
Опытный
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:32
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#19 Сообщение BlackHawk76 » 23 сен 2012, 23:20

Интересно, где проводить такие соревнования. На снайпере? Это не станет популярным, уверен в этом
While we r flying, soldiers r still alive (c). Black Hawk helicopters

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#20 Сообщение Andrey Zhuravlev » 23 сен 2012, 23:28

BlackHawk76 писал(а):Интересно, где проводить такие соревнования. На снайпере? Это не станет популярным, уверен в этом
Никто не заставляет :)
На снайпере свет клином не сошелся.

Мое дело предложить.
Лично я вижу положительные моменты ( с точки зрения и организатора и участника).
Их достаточно, чтобы попробовать мероприятие провести.
Как пойдет - это уже другой вопрос.
Но ведб если ничего не делать - то так и не узнаем, правда?

Аватара пользователя
BlackHawk76
Опытный
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:32
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#21 Сообщение BlackHawk76 » 23 сен 2012, 23:31

.22лр бессмысленный калибр, по карабину матчей нет, по ружью посещаемость низкая. Что говорить о .22лр?
While we r flying, soldiers r still alive (c). Black Hawk helicopters

Аватара пользователя
Oleksiy.Antonov
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:53
оружие: Benelli SuperNova
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#22 Сообщение Oleksiy.Antonov » 23 сен 2012, 23:45

[quote="Andrey Zhuravlev"]Для владельцев М-клонов - есть conversion kit.
quote]
Насколько мне известно, такие киты в Украине не сертифицированы.
Так что только еще один ствол.
Идти за внимательным безопаснее, чем за человеком с хорошей реакцией-первый обходит грабли-второй, наступив, успевает от них увернуться

Аватара пользователя
D&C
Опытный
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:00
оружие: Русский

Re: Мини карабин

#23 Сообщение D&C » 23 сен 2012, 23:51

И вряд ли когда-нибудь будут сертифицированы.
Как уже говорил - данный адаптер при определённой сноровке позволяет выстрелить из самого адаптера патроном .22лр, без участия карабина вообще, поэтому скорее всего будет квалифицирован экспертом как отдельная единица огнестрельного оружия, со всеми вытекающими. И идентификации не поддаётся ( впрочем, как и почти любое остальное :) ) - ствола то нет.

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#24 Сообщение Andrey Zhuravlev » 23 сен 2012, 23:56

Oleksiy.Antonov писал(а):Насколько мне известно, такие киты в Украине не сертифицированы.
Так что только еще один ствол.
Даже такие -
http://www.luckygunner.com/cmmg-ar-15-c ... and-2-mags

http://www.tacticalinc.com/sarcksup™sup ... -1206.html ?

Думаю проблема с китами "комплектными" - когда новый аппер и т.д...
Последний раз редактировалось Andrey Zhuravlev 24 сен 2012, 08:33, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
D&C
Опытный
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:00
оружие: Русский

Re: Мини карабин

#25 Сообщение D&C » 24 сен 2012, 00:24

Как ещё ?
Первая ссылка - именно то, что эксперт квалифицирует как огнестрельное оружие. У неё есть патронник, "ствол", ударник. Нет только УСМ - можно молоточком тюкнуть.
Вторая - и вовсе не адаптер, а абсолютно бесполезная вещь без всего остального, за 35 баксов.

Аватара пользователя
Den4ic
Опытный
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 10:17
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#26 Сообщение Den4ic » 24 сен 2012, 08:02

BlackHawk76 писал(а):Большое количество стволов-удел богатых людей. Тут на калаш не наскребешь.

Та причем тут богатые и бедные - простая экономика.

Я где то полтора года занимаюсь уже выстрелял калаш стоимостью патронов. И это я беру по 2,5 а не по 3,7 как в магазине.

Не было мелкашки не помню стоимость их патрончика но около 50 коп если я не ошибаюсь в 5 раз дешевле получается.

Но унылая ситуация с перспективами - просто руки опускаются :-(. А нравится именно карабин :nez-nayu:

Аватара пользователя
BlackHawk76
Опытный
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:32
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#27 Сообщение BlackHawk76 » 24 сен 2012, 08:17

Уже обсуждалось, по ощущениям мелкашка до нормального карабина не дотягивает.
While we r flying, soldiers r still alive (c). Black Hawk helicopters

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#28 Сообщение Andrey Zhuravlev » 24 сен 2012, 08:36

D&C писал(а): Первая ссылка - именно то, что эксперт квалифицирует как огнестрельное оружие. У неё есть патронник, "ствол", ударник. Нет только УСМ - можно молоточком тюкнуть.
Ну и что?
Нельзя разрешение получить?
На запасной ствол-же можно.

D&C писал(а): Вторая - и вовсе не адаптер, а абсолютно бесполезная вещь без всего остального, за 35 баксов.
Да, ошибся ссылкой. Спасибо.

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#29 Сообщение Andrey Zhuravlev » 24 сен 2012, 08:41

Den4ic писал(а):Но унылая ситуация с перспективами - просто руки опускаются :-(. А нравится именно карабин :nez-nayu:
Не думаю, что все так плохо.

Товарищ майор
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:56
оружие: чистые руки

Re: Мини карабин

#30 Сообщение Товарищ майор » 24 сен 2012, 08:54

.22lr conversion kit к AR-образным - не та вещь, которую стоит светить на людях. Как верно заметил D&C, правовой стасус ее очень скользкий (чтоб не сказать сильнее).
это не ваша заслуга, а наша недоработка

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#31 Сообщение Legatus » 24 сен 2012, 09:45

Кстати, поддержал бы инициативу коллег по развитию мини-карабина. Давно к п/а мелкашке приглядываюсь, но понимаю, что без соревнований она скорее всего будет пылиться в сейфе.

Аватара пользователя
Rost
Опытный
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:08
Стрелковый клуб: 3GUN
оружие: HK SL-8, FABARM S.A.T.-8, Z-15
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#32 Сообщение Rost » 24 сен 2012, 10:10

Товарищ майор писал(а):.22lr conversion kit к AR-образным - не та вещь, которую стоит светить на людях. Как верно заметил D&C, правовой стасус ее очень скользкий (чтоб не сказать сильнее).
В дальних планах Зрояра есть производство апперов в .22lr , для владельцев М-клонов получиться и легально, и надежно (нужно только получит Дозвил на дополнительный свол в калибре 22lr) :)
Но вопрос, как всегда упирается в платежеспособный спрос :)
Так будет не всегда!

Аватара пользователя
Oleksiy.Antonov
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:53
оружие: Benelli SuperNova
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#33 Сообщение Oleksiy.Antonov » 24 сен 2012, 10:40

Legatus писал(а):Кстати, поддержал бы инициативу коллег по развитию мини-карабина. Давно к п/а мелкашке приглядываюсь, но понимаю, что без соревнований она скорее всего будет пылиться в сейфе.
Поработали как-то немного с GSG-5 недорогим патроном на тренировке.
Периодические клины/утыкания (карабин чищеный, вопросов к техническому состоянию нет).
Создалось следующее впечателение:
Для плинкинга, обучения культуры обращения с оружием - пригоден.
Для серьезных тренировок/соревнований - надо брать хороший патрон. К сожалению, не ориентируюсь в ценах боеприпаса на .22lr, но думаю, что хороший патрон стоит сравнимо с дешевым вольфом.
Идти за внимательным безопаснее, чем за человеком с хорошей реакцией-первый обходит грабли-второй, наступив, успевает от них увернуться

Аватара пользователя
Rost
Опытный
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:08
Стрелковый клуб: 3GUN
оружие: HK SL-8, FABARM S.A.T.-8, Z-15
Откуда: Киев

Re: Мини карабин

#34 Сообщение Rost » 24 сен 2012, 10:52

Oleksiy.Antonov писал(а):
Legatus писал(а):Кстати, поддержал бы инициативу коллег по развитию мини-карабина. Давно к п/а мелкашке приглядываюсь, но понимаю, что без соревнований она скорее всего будет пылиться в сейфе.
Поработали как-то немного с GSG-5 недорогим патроном на тренировке.
Периодические клины/утыкания (карабин чищеный, вопросов к техническому состоянию нет).
Создалось следующее впечателение:
Для плинкинга, обучения культуры обращения с оружием - пригоден.
Для серьезных тренировок/соревнований - надо брать хороший патрон. К сожалению, не ориентируюсь в ценах боеприпаса на .22lr, но думаю, что хороший патрон стоит сравнимо с дешевым вольфом.
Для нормальной работы автоматики ГСГ не рекомендованы дозвуковые патроны. Хорошим выбором для минимальных задержек является RWS High Velocity, цена не малая, но все же значительно меньше самого дешевого Вольфа, который сейчас в глубоком дефиците (.223 калибр)
http://ibis.net.ua/ru/products/details/ ... index.html
Последний раз редактировалось Rost 24 сен 2012, 10:55, всего редактировалось 1 раз.
Так будет не всегда!

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Мини карабин

#35 Сообщение Andrey Zhuravlev » 24 сен 2012, 10:55

Oleksiy.Antonov писал(а):.22lr, но думаю, что хороший патрон стоит сравнимо с дешевым вольфом.
Вот этот в моем CZ-511 работает великолепно http://www.ibis.net.ua/ru/products/deta ... index.html

Ответить

Вернуться в «Карабин»