Свободные люди имеют право защищаться
- squid
- Модератор
- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:05
- Стрелковый клуб: Практика
- оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR
- Откуда: Київ
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Комментарий там от некоего Хаима доставил.
А так -- "всё правильно сделалала", даже 911 позвонила. Вот к чему над стремиться, а не к пресловутому "легалайзу" (разрешение на ношение короткоствольного оружия). Что толку от пистолета, если сам факт демонстрации решимости его применить (извлечение и досылание патрона) в России сходу тянет на ст.213, ч.3 (хулиганство с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, от 4 до 7 лет лишения свободы)?
Понятие "превышение пределов необходимой обороны" должно быть упразднено и забыто, как страшный сон. Если была ситуация обороны -- любые меры правомочны.
Кстати, тоже недавнее сообщение из новостных лент: 5 января полицейские в Браунсвиле, Техас застрелили 15-летнего школьника Jaime Gonzalez. Парень пришёл в школу, заехал кулаком в нос однокласснику, после чего выхватил пистолет (pellet gun, очевидно эйрсофт). Вызвали полицию, далее он "had plenty of opportunities to lower the gun and listen to the officer's orders, and he didn't want to", ну и всё. Потому что полицейские тоже свободные люди и имеют право защищаться.
А так -- "всё правильно сделалала", даже 911 позвонила. Вот к чему над стремиться, а не к пресловутому "легалайзу" (разрешение на ношение короткоствольного оружия). Что толку от пистолета, если сам факт демонстрации решимости его применить (извлечение и досылание патрона) в России сходу тянет на ст.213, ч.3 (хулиганство с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, от 4 до 7 лет лишения свободы)?
Понятие "превышение пределов необходимой обороны" должно быть упразднено и забыто, как страшный сон. Если была ситуация обороны -- любые меры правомочны.
Кстати, тоже недавнее сообщение из новостных лент: 5 января полицейские в Браунсвиле, Техас застрелили 15-летнего школьника Jaime Gonzalez. Парень пришёл в школу, заехал кулаком в нос однокласснику, после чего выхватил пистолет (pellet gun, очевидно эйрсофт). Вызвали полицию, далее он "had plenty of opportunities to lower the gun and listen to the officer's orders, and he didn't want to", ну и всё. Потому что полицейские тоже свободные люди и имеют право защищаться.
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"
- mozg
- Ветеран
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 21:39
- оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз
- Откуда: Молдова
Re: Свободные люди имеют право защищаться
и чем выше асимметрия, тем правильнее самооборона. это же самооборона а не поединок.squid писал(а):Если была ситуация обороны -- любые меры правомочны.
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
- Yara
- Модератор
- Сообщения: 973
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 14:34
- Стрелковый клуб: Ibis
- оружие: ИЖ-58МАЕ, МР-153, "Форт-12Р", ME 38 4R
- Откуда: Киев/Кременчуг
- Контактная информация:
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Не в этой стране.Igor писал(а):Свободные люди имеют право защищаться
- Да что этот ваш Glock - кирпич, обработанный напильником.
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Хоть и жалко пацана- а пойди определи с 5 метров тот же Глок реальный, или аирсофт. Пришли менты- ствол отбросил, и мордой вниз. И жил бы.
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!
- mozg
- Ветеран
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 21:39
- оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз
- Откуда: Молдова
Re: Свободные люди имеют право защищаться
А повыеживаться?Igor писал(а):Пришли менты- ствол отбросил, и мордой вниз. И жил бы.
у нас например на посту миротворцев одного как раз на новый год прижмурили.
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Re: Свободные люди имеют право защищаться
А нефиг выеживаться! Другим "выеживательникам" урок!mozg писал(а):А повыеживаться?Igor писал(а):Пришли менты- ствол отбросил, и мордой вниз. И жил бы.
у нас например на посту миротворцев одного как раз на новый год прижмурили.
- Yara
- Модератор
- Сообщения: 973
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 14:34
- Стрелковый клуб: Ibis
- оружие: ИЖ-58МАЕ, МР-153, "Форт-12Р", ME 38 4R
- Откуда: Киев/Кременчуг
- Контактная информация:
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Эти яркие индивидуальности не способны не только из чужого опыта уроки извлекать, но даже из собственной попоболи.Nikk писал(а):Другим "выеживательникам" урок!
- Да что этот ваш Glock - кирпич, обработанный напильником.
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Кто им "доктор"? Природный отбор однако!Yara писал(а):Эти яркие индивидуальности не способны не только из чужого опыта уроки извлекать, но даже из собственной попоболи.Nikk писал(а):Другим "выеживательникам" урок!
- Влад Молдованов
- Опытный
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 13:10
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Кстати, народ, а кто-нибудь в курсе, как там обстоит ситуация с законом об оружии на украине? Этот "мифический" законопроект все еще не принят?
«Si vis pacem, para bellum!» (лат. «Хочешь мира — готовься к войне!»)
- Loup-garou
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:55
- Стрелковый клуб: "LEX"
- оружие: Glock-17, Форт-12\17р. ПМ\Вий. Вулкан-ТК. АКМ.
- Откуда: Киев. "LEX"
- Контактная информация:
Re: Свободные люди имеют право защищаться
все еще не принят.
но
"закон об оружии" ничего в плане самозащиты не изменит.
по большому счету. ст.36 ч.5. УК Украины - вполне неплоха, и достаточно емко охватывает необходимые случаи правомерной обороны без ограничений, и проблема только в самосознании судейского корпуса, а это уже "совсем другая история".
но
"закон об оружии" ничего в плане самозащиты не изменит.
по большому счету. ст.36 ч.5. УК Украины - вполне неплоха, и достаточно емко охватывает необходимые случаи правомерной обороны без ограничений, и проблема только в самосознании судейского корпуса, а это уже "совсем другая история".
"Делай, что должен - и будь, что будет"
- Влад Молдованов
- Опытный
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 13:10
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Свободные люди имеют право защищаться
да мне просто интересно в каком же варианте его все же примут.. а то его несколько раз так "перекручивали", что лично я уже давно "махнул рукой" на отслеживание этого законопроекта... все равно легализировать коротко-ствольное оружие у власти духа не хватит... бояться они тех, кому кличку "электорат" дали... их бы воля - вообще бы этот "электорат" на цепь посадили... временщики!.. что с них возьмешь?!Loup-garou писал(а):"закон об оружии" ничего в плане самозащиты не изменит.
верно подмечено!.. ибо "суровость и справедливость наших законов ограничена всего лишь финансовыми потребностями прокурора и судьи"... жизненные реалии, блин!Loup-garou писал(а):по большому счету. ст.36 ч.5. УК Украины - вполне неплоха, и достаточно емко охватывает необходимые случаи правомерной обороны без ограничений, и проблема только в самосознании судейского корпуса, а это уже "совсем другая история".
«Si vis pacem, para bellum!» (лат. «Хочешь мира — готовься к войне!»)
- savav
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:31
- оружие: сайга МК-03 .223, hatsan Escort AimGuard
- Откуда: Ивано-Франковск
Re: Свободные люди имеют право защищаться
ага вы еще вспомните ст.15 и 15-1 Закона Про милицию.. тоже все очень очень даже
- Jon
- Администратор
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 11:44
- оружие: Пиу
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Разрешить любую самооборону это отлично, но "разрешать" короткоствол, очень спорный вопрос. У любого гопника, появится возможность продать пару телефонов и купить ствол.
-
- Ветеран
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:44
- Стрелковый клуб: СКИФ
- оружие: есть
- Откуда: Запорожье
Re: Свободные люди имеют право защищаться
а зачем гопнику легальный ствол ?
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития."(С)
- Jon
- Администратор
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 11:44
- оружие: Пиу
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Гопник это как образ :
Упрощается процесс получение оружия любой швалью. С нелегальным стволом, все таки не особо комфортно ходить.
Упрощается процесс получение оружия любой швалью. С нелегальным стволом, все таки не особо комфортно ходить.
- Георгий
- Модератор
- Сообщения: 1397
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 08:15
- Стрелковый клуб: ССК Практика
- оружие: Сайга 7,62, Вепрь-12, CQ-A Norinco
- Откуда: Київ
Re: Свободные люди имеют право защищаться
А с легальным стволом не особо комфортно "идти на дело". ;) Его ж сразу вычислят! Поэтому, ИМХО, гопники вряд ли ломанутся покупать легальные стволы.
- cornel
- Опытный
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:17
- оружие: откуда?
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Свободные люди имеют право защищаться
однобоко рассуждаем... а комфортно будет "ходить", зная что вокруг полно парней "со стальным просветом" в глазах?Jon писал(а):Гопник это как образ :
Упрощается процесс получение оружия любой швалью. С нелегальным стволом, все таки не особо комфортно ходить.
- Yara
- Модератор
- Сообщения: 973
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 14:34
- Стрелковый клуб: Ibis
- оружие: ИЖ-58МАЕ, МР-153, "Форт-12Р", ME 38 4R
- Откуда: Киев/Кременчуг
- Контактная информация:
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Если он будет продаваться на рынке, бабушками, торгующими семачками - то несомненно.Jon писал(а):У любого гопника, появится возможность продать пару телефонов и купить ствол.
Но подобный вариант маловероятен.
Если предположить гипотетическую ситуацию разрешения КС с возможностью приобретения его приобретения как нынешнего "травмата" - сильно ли это изменит возможность его появления у "гопников"?
- Да что этот ваш Glock - кирпич, обработанный напильником.
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
- Влад Молдованов
- Опытный
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 13:10
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Я всегда "прифигивал" от того, как люди ставят "во главу угла" собственные страхи. Да-да-да... собственные страхи. Вы не ослышались! Ибо если мне сейчас вдруг "прийдет в голову" попросить вас привести пример хотя бы одной страны, где легализация нарезного "короткоствола" привела к поголовному вооружению так называемых "гопников", то вы этого сделать не сможете... я этот вывод делаю по опыту бесед на подобные темы на других форумах... Мало того, если я приведу пример Прибалтику и Молдавию, где эта "преславутая" легализация привела к резкому сокращению уличной преступности (т.е. тот самый "гоп-стоп"), то вам и возразить будет нечего. Даже если вы начнете говорить о каком-то там "суровом" отличии в менталитете. Или вот, еще один аргумент часто встречается - наши люди сильно пьют и "по-пьяни" всех перестреляют. Промолчу о том, что в Молдавии пьют не меньше. Я просто приведу слова одного "мента", который кстати выступал за "короткоствол": "Все кто по-пьяни творит беспредел, те давно друг друга кухонными ножами режут, а иногда и садовый инвентарь подключают..."Jon писал(а):Разрешить любую самооборону это отлично, но "разрешать" короткоствол, очень спорный вопрос. У любого гопника, появится возможность продать пару телефонов и купить ствол.
Имхо, начинать говорить про опасность вооружения "гоп-стопа" - это играть на страхах безоружных людей. Ну, и наконец, можно добавить легендарную фразу, сказанную неизвестным мне человеком: "Стволы в карманах окружающих сильно напрягают, а значит - дисциплинируют!"
«Si vis pacem, para bellum!» (лат. «Хочешь мира — готовься к войне!»)
- Oleksandr Zinchenko
- Ветеран
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:22
- Стрелковый клуб: Практика
- Откуда: Київ
- Контактная информация:
Re: Свободные люди имеют право защищаться
В подтверждение названию темы http://uainfo.censor.net.ua/news/9355-v ... -ssha.html
а комфортно будет "ходить", зная что вокруг полно парней "со стальным просветом" в глазах?
А что, сейчас мало по улицам с ножами, РСами и битами в машинах ездят?
а комфортно будет "ходить", зная что вокруг полно парней "со стальным просветом" в глазах?
А что, сейчас мало по улицам с ножами, РСами и битами в машинах ездят?
- squid
- Модератор
- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:05
- Стрелковый клуб: Практика
- оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR
- Откуда: Київ
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Сергей, а ст.36, ч.5 она исчерпывающе описывает правомерные случаи примения оружия (и используемых в качестве оного предметов), или возможно и в других случаях, но уже с оглядкой на ст.36, ч.3? Меня по понятным причинам волнует мой недавний опыт: один нападающий (молодой, здоровый и возможно с боксёрской подготовкой), я пропустил уже первый удар и лежу, нападающий подскакивает для добивания -- уже можно, или ещё нет? Или лучше не рефлексировать, учитывая что по ч.3 уголовная ответственность при превышении только за убийство (ст.118) и ТТП (ст.124)?Loup-garou писал(а):по большому счету. ст.36 ч.5. УК Украины - вполне неплоха, и достаточно емко охватывает необходимые случаи правомерной обороны без ограничений
Раз уж так получилось, что тут неизбежно всплыла тема "легалайза" -- ещё раз скажу, что не в ней загвоздка, а в праве (и реализации этого права) защитить себя без печальных последствий со стороны закона.
Опасения уважаемого Jon понятны, но они не относятся к категории гоп-стопа (то, с чем каждый из нас имеет нехилые шансы столкнуться). В основе "классического" гоп-стопа лежит то, что он с точки зрения закона является юридически ничтожным -- ну прижали, взяли на понт, лишили небольших мат.ценностей -- в самом пиковом случае это на "хулиганку" тянет, и то если найдут. А кто станет искать, если особых повреждений нет да ущерб невелик? А вот с оружием -- это уже совсем другая статья, и в случае чего проблем будет больше, чем возможной выгоды.
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"
- Влад Молдованов
- Опытный
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 13:10
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Свободные люди имеют право защищаться
В целом согласен - правовой механизм по применению оружия в качестве обороны себя или близких, или предотвращения преступления - вещь безусловно необходимая. Но это уже предмет дискуссий после(!) принятия концепции(!), что человек имеет право носить оружие. Подчеркиваю - после принятия концепции! Потому как у нас этой концепции нет, и, в принципе, ближайшее время даже не предвидится!squid писал(а):Раз уж так получилось, что тут неизбежно всплыла тема "легалайза" -- ещё раз скажу, что не в ней загвоздка, а в праве (и реализации этого права) защитить себя без печальных последствий со стороны закона.
А так, уважаемый "squid" безусловно прав - легализация оружия и законопроекты "утрясающие" его применение должны идти одним пакетом документов.
«Si vis pacem, para bellum!» (лат. «Хочешь мира — готовься к войне!»)
Re: Свободные люди имеют право защищаться
В штатах резкий спрос на оружие в первую очередь с вязан и попыткой их Первого нег.. , ой! афроамериканца ограничить оборот оружия. В калифорнии в тире я видел мишень с вышеупомянутым товарищем и надписть, типа "Долой запреты на оружие!!".
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!
- Alex Chasnyk
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:58
- оружие: есть
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Так ведь и шансы "неожиданно сыграть в ящик" при нападении на вооружённого человека тоже возрастают. А шваль,она смелая только когда заведомо сильнее.Отвага шакалов,подогретая беззащитностью жертвы. В равных условиях такая публика жидко серется.Jon писал(а):Гопник это как образ :
Упрощается процесс получение оружия любой швалью. С нелегальным стволом, все таки не особо комфортно ходить.
Если позволите,пару мыслей по поводу "легалайза": если он таки наступит, то будет фарсом,а именно: ценик на КС будет дикий,простому населению(в большинстве) не доступный.Значит,такого уж массового приобретения КС-а не будет. Процедура получения "дозволив" будет предметом для спекуляций и муторнее,чем сейчас с нарезняком,а то и вообще,только "для особой категории...". И конечно правовая сторона вопроса сведёт на "нет" владение КС-ом из-за невозможности применять его по назначению в случаях СО.Инерция мышления ,типа "Зачем тебе оружие? Ты что,бандит?" будет продолжать автоматически определять самооборонщика с КС в разряд преступников,а убитого или раненного гопника в разряд жертв. Плюс,уверен,журнашлюхи не упустят шанс нагреть лапы на этой теме.Причём,угадайте,кого они будут высвечивать в негативе?-))
Хочешь мира - готовь парабеллум!-))
- Alex Chasnyk
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:58
- оружие: есть
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Рискуют янкесы...За такое можно в суд загреметь запросто.Igor писал(а):В штатах резкий спрос на оружие в первую очередь с вязан и попыткой их Первого нег.. , ой! афроамериканца ограничить оборот оружия. В калифорнии в тире я видел мишень с вышеупомянутым товарищем и надписть, типа "Долой запреты на оружие!!".
Хочешь мира - готовь парабеллум!-))
- Alex Chasnyk
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:58
- оружие: есть
- Откуда: город-герой Одесса
-
- Ветеран
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:44
- Стрелковый клуб: СКИФ
- оружие: есть
- Откуда: Запорожье
Re: Свободные люди имеют право защищаться
мне еще вот эта нравится : «Вооруженное общество — это общество взаимной вежливости. Манеры общения всегда становятся вежливыми, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью.»Влад Молдованов писал(а): "Стволы в карманах окружающих сильно напрягают, а значит - дисциплинируют!"
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития."(С)
- Jeka
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 12:06
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: планета Земля
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Бог создал людей а Кольт сделал их равными.
Хотя правильнее на то время было бы - "Бог создал людей а Винчестер сделал их равными"
Хотя правильнее на то время было бы - "Бог создал людей а Винчестер сделал их равными"
Не допускайте, люди, извечный страх перед неизведанным в сердца ваши, а глупость и невежество - в мысли и речи ваши.
Заповедь Одина.
Заповедь Одина.
- Alex Chasnyk
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:58
- оружие: есть
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Свободные люди имеют право защищаться
С помощью доброго слова и револьвера вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом. (Аль Капоне)
Хочешь мира - готовь парабеллум!-))
- Yara
- Модератор
- Сообщения: 973
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 14:34
- Стрелковый клуб: Ibis
- оружие: ИЖ-58МАЕ, МР-153, "Форт-12Р", ME 38 4R
- Откуда: Киев/Кременчуг
- Контактная информация:
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Апокрифический вариант:Jeka писал(а):Бог создал людей а Кольт сделал их равными.
"Бог создал людей слабыми и сильными, но пришел полковник Кольт и уровнял их. Впрочем вскоре обнаружилось новое неравенство - в скорости стрельбы и точности попаданий...".
- Да что этот ваш Glock - кирпич, обработанный напильником.
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
- Alex Chasnyk
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:58
- оружие: есть
- Откуда: город-герой Одесса
- squid
- Модератор
- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:05
- Стрелковый клуб: Практика
- оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR
- Откуда: Київ
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Ну вот, я так и знал -- стоило мелькнуть священному слову "легалайз" и сразу же уважаемые стрелки начали убеждать друг друга в очевидном. Зачем? Ведь нам и так тут всё ясно.
Скажите-ка лучше, коллеги -- предположим, есть у вас носимое оружие, пригодное для эффективной обороны; и так сложились звёзды, что пришлось его оправданно (с вашей точки зрения) применить. У вас есть телефон, куда вы позвоните сразу же после вызова милиции и скорой, чтобы потом значительную часть жизни не раскаиваться в содеянном?
У меня его нет, и потому меня сейчас не столько "легалайз" интересует, сколько организация по типу Всероссийской организации владельцев гражданского оружия. У нас вроде есть нечто, «Українська асоціація власників зброї» -- но насколько они соответсвуют декларациям на своём сайте? В отличие от ВОВГО у меня нет данных -- может у вас есть? Или что-то то иное из этой области?
Скажите-ка лучше, коллеги -- предположим, есть у вас носимое оружие, пригодное для эффективной обороны; и так сложились звёзды, что пришлось его оправданно (с вашей точки зрения) применить. У вас есть телефон, куда вы позвоните сразу же после вызова милиции и скорой, чтобы потом значительную часть жизни не раскаиваться в содеянном?
У меня его нет, и потому меня сейчас не столько "легалайз" интересует, сколько организация по типу Всероссийской организации владельцев гражданского оружия. У нас вроде есть нечто, «Українська асоціація власників зброї» -- но насколько они соответсвуют декларациям на своём сайте? В отличие от ВОВГО у меня нет данных -- может у вас есть? Или что-то то иное из этой области?
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"
Re: Свободные люди имеют право защищаться
Если так, то, значит, мы живем в стране, где такое оружие разрешено для широких слоев населения. Видимо, стоит просто позвонить в 911.squid писал(а):Скажите-ка лучше, коллеги -- предположим, есть у вас носимое оружие, пригодное для эффективной обороны; и так сложились звёзды, что пришлось его оправданно (с вашей точки зрения) применить.
Если мы живем в нашей стране и такой телефон нужен, то "носимое оружие, пригодное для эффективной обороны" у нас скорее всего незаконно. О чем тогда говорить?squid писал(а):У вас есть телефон, куда вы позвоните сразу же после вызова милиции и скорой, чтобы потом значительную часть жизни не раскаиваться в содеянном?
In Guns We Trust