Почему не нужно много говорить про релоад
Добавлено: 08 апр 2015, 15:57
Коллеги, позвольте поделиться текстом от опытного человека. Он и юрист, и стрелок в одном лице. И знает о чем говорит:
"Ну что, братья по увлечению...
Говорят, в старину гонца, принесего дурную весть, казнили. Ну так не извольте казнить. Первый из мне известных сроков за релод.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/40195573
Для ленивых и не владеющих украинским краткая фабула дела.
У человека нашли патроны 7,62*51, переснаряженные кустарным способом, причем на уменьшенном заряде. Его работа автоматики не волновала, т.к. винтовка неавтоматическая - ИЖ-18МН. Видимо, хотел стрелять тихо (ПБС тому подтверждение) и без опасного излета, с применением самолитной пули без оболочки. Ружье позволяло.
Экспертиза установила факт релода, оценила качества боеприпасов и способ их изготовления.
Судья решил, что поскольку изготовление боеприпасов (напомню - у нас травматические патроны и патроны к гладкому - не боеприпасы и за их изготовление уголовная ответственность не наступает) это лицензируемая операция, требующая помимо того еще и разрешения, то изготовление боеприпасов БЕЗ разрешения образует состав преступления по ст.2631 УК Украины.
Самое печальное, что эта позиция суда имеет право на жизнь и достаточно логична.
Подведем итоги:
- владение компонентами боеприпаса (кроме пороха или элементов, содержащих ВВ, как, к примеру, пули МДЗ) состава преступления не образует.
- владение средствами производства боеприпасов (прессы, матрицы) состава преступления не образует.
- владение перечисленным выше может (теоретически) трактоваться только как подготовка к преступлению, предусмотренному ст. 263-1 УК Украины.
- владение порохом без наличия разрешения на гладкоствольное оружие трактуется как преступление, предусмотренное ст. 263 УК Украины.
- преснаряжение (снаряжение) патронов к нарезному оружию образует состав преступления, предусмотренного ст. 263-1 УК Украины.
Ранее я неоднократно говорил о "серой зоне", в которой пребывал релод. Отчасти это так и есть: подобная деятельность частных лиц вообще ничем не предусмотрена, и долгое время оставалсь вне поля зрения правоохранителей. Проблемы возникали только при попытке торговать продуктом своей деятельности. Компоненты боеприпасов (кроме пороха) пребывали в свободном обороте, и пребывают в нем до сих пор. Если не говорить о пересылке через границу (там это товары двойного назначения, как минимум, и на них распространяются особые процедуры), то проблем тут нет и быть не может. Наличие пороха прикрывалось разрешением на оружие.
Однако тенденция тревожная, и построив логическо-правовой "мостик" между наличием спецразрешения и лицензии и изготовлением боеприпасов для своих нужд, суд приблизил "серую зону" к запретной зоне. Мы не страна общего права, но кроме предедентов есть и судебная практика, которая исподволь формирует отношение к тому или иному вопросу судей различных судов и инстанций.
Настоящая "серая зона" это релод патронов к травматическому и гладкоствольному оружию (первые - только при соблюдении ограничений по энергетике - все, более 0,5 Дж на м. квадратный - боеприпас). К примеру, данное явление принято практикой "как есть", но не урегулировано законом. Порох - метательное ВВ, теоретически приобретаемое только по спецразрешению. Таковое существует, но на практике только для юрлиц-производителей. Владельцы оружия покупают порох наравне с патронами, без специального разрешения, а МВД, по сути, признает за ними такое право на основании наличия разрешения на оружие. Исключение практикой ВСУ патронов гладкоствольного оружия из перечня боеприпасов легитимизирует их изготовление, пусть и весьма косвенно.
Зато практика знает массу примеров, когда банка охотничьего пороха, завалявшаяся у наследников умершего владельца оружия или же у владельца, утратившего право на владение оружием, приводила к приговору. В этом случае порох выступал как ВВ, что технически верно, т.е. был предметом преступления по ст. 263 УК Украины. По иронии судьбы, порох в патроне к ружью и порох, извлеченный из патрона - разые вещи. Ведь согласно известному постановлению пленума ВСУ такой патрон - не боеприпас, а порох - ВВ. Стоит помнить об этом, ибо часто человек сам не осознает правового значения своих поступков.
К примеру, если некий дедушка, купивший ружье в 60-х по охотбилету и не зарегистрировавший его при "брежневском ужесточении законодательства" хранит только ружье и патроны, он отделается изъятием (кстати, не всегда!) и админштраформ. Но банка пороха обеспечит гарантированное получение дедушкой срока, который, правда, он отбудет условно ввиду возраста и "гуманизма" судей.
Увы, наше оружейное законодательство сильно далеко от идеала, порой запутанно и непонятно для многих граждан без специального образования. Пожалуй, решить вопрос с релодом (и не только!) мог бы новый Закон, проект которого создавался Ассоциацией владельцев оружия. Но нынешняя позиция власть имущих, пытающихся заливать огонь бензином, не внушает оптимизма. А потому будьте грамотными и бдительными."
(с) http://jurgen-m.livejournal.com/200897. ... 3#t1828033
P.S. Еще пару слов от себя. Эта тема уже поднималась на форуме. Но осталась без широкого внимания. И когда я в очередной раз удаляю в разделе "Купля-продажа" тему про продажу комплектующих для нарезного релоада, мне в ответ пишут "Так это же можно?!?!".
Можно, да. Можно проблем поиметь или другим их создать Не считайте СМ глупее себя. Есть специально обученные люди, которые на форумах сидят по служебной надобности. Сидят, темы ваши читают. И когда звезды сойдутся, на ком-то из бестолковых сделают показатель на ровном месте. Потому что он сам себя сидит и документирует в интернете. С фото-отчетами, домашним IP и личными данными.
Думайте, коллеги. Ваше незнание не будет серьезным основанием в суде. И всем похрен, что ты просто денег хотел сэкономить, потому что все дорого и хочется балансировать между кормлением семьи и любимым хобби.
"Ну что, братья по увлечению...
Говорят, в старину гонца, принесего дурную весть, казнили. Ну так не извольте казнить. Первый из мне известных сроков за релод.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/40195573
Для ленивых и не владеющих украинским краткая фабула дела.
У человека нашли патроны 7,62*51, переснаряженные кустарным способом, причем на уменьшенном заряде. Его работа автоматики не волновала, т.к. винтовка неавтоматическая - ИЖ-18МН. Видимо, хотел стрелять тихо (ПБС тому подтверждение) и без опасного излета, с применением самолитной пули без оболочки. Ружье позволяло.
Экспертиза установила факт релода, оценила качества боеприпасов и способ их изготовления.
Судья решил, что поскольку изготовление боеприпасов (напомню - у нас травматические патроны и патроны к гладкому - не боеприпасы и за их изготовление уголовная ответственность не наступает) это лицензируемая операция, требующая помимо того еще и разрешения, то изготовление боеприпасов БЕЗ разрешения образует состав преступления по ст.2631 УК Украины.
Самое печальное, что эта позиция суда имеет право на жизнь и достаточно логична.
Подведем итоги:
- владение компонентами боеприпаса (кроме пороха или элементов, содержащих ВВ, как, к примеру, пули МДЗ) состава преступления не образует.
- владение средствами производства боеприпасов (прессы, матрицы) состава преступления не образует.
- владение перечисленным выше может (теоретически) трактоваться только как подготовка к преступлению, предусмотренному ст. 263-1 УК Украины.
- владение порохом без наличия разрешения на гладкоствольное оружие трактуется как преступление, предусмотренное ст. 263 УК Украины.
- преснаряжение (снаряжение) патронов к нарезному оружию образует состав преступления, предусмотренного ст. 263-1 УК Украины.
Ранее я неоднократно говорил о "серой зоне", в которой пребывал релод. Отчасти это так и есть: подобная деятельность частных лиц вообще ничем не предусмотрена, и долгое время оставалсь вне поля зрения правоохранителей. Проблемы возникали только при попытке торговать продуктом своей деятельности. Компоненты боеприпасов (кроме пороха) пребывали в свободном обороте, и пребывают в нем до сих пор. Если не говорить о пересылке через границу (там это товары двойного назначения, как минимум, и на них распространяются особые процедуры), то проблем тут нет и быть не может. Наличие пороха прикрывалось разрешением на оружие.
Однако тенденция тревожная, и построив логическо-правовой "мостик" между наличием спецразрешения и лицензии и изготовлением боеприпасов для своих нужд, суд приблизил "серую зону" к запретной зоне. Мы не страна общего права, но кроме предедентов есть и судебная практика, которая исподволь формирует отношение к тому или иному вопросу судей различных судов и инстанций.
Настоящая "серая зона" это релод патронов к травматическому и гладкоствольному оружию (первые - только при соблюдении ограничений по энергетике - все, более 0,5 Дж на м. квадратный - боеприпас). К примеру, данное явление принято практикой "как есть", но не урегулировано законом. Порох - метательное ВВ, теоретически приобретаемое только по спецразрешению. Таковое существует, но на практике только для юрлиц-производителей. Владельцы оружия покупают порох наравне с патронами, без специального разрешения, а МВД, по сути, признает за ними такое право на основании наличия разрешения на оружие. Исключение практикой ВСУ патронов гладкоствольного оружия из перечня боеприпасов легитимизирует их изготовление, пусть и весьма косвенно.
Зато практика знает массу примеров, когда банка охотничьего пороха, завалявшаяся у наследников умершего владельца оружия или же у владельца, утратившего право на владение оружием, приводила к приговору. В этом случае порох выступал как ВВ, что технически верно, т.е. был предметом преступления по ст. 263 УК Украины. По иронии судьбы, порох в патроне к ружью и порох, извлеченный из патрона - разые вещи. Ведь согласно известному постановлению пленума ВСУ такой патрон - не боеприпас, а порох - ВВ. Стоит помнить об этом, ибо часто человек сам не осознает правового значения своих поступков.
К примеру, если некий дедушка, купивший ружье в 60-х по охотбилету и не зарегистрировавший его при "брежневском ужесточении законодательства" хранит только ружье и патроны, он отделается изъятием (кстати, не всегда!) и админштраформ. Но банка пороха обеспечит гарантированное получение дедушкой срока, который, правда, он отбудет условно ввиду возраста и "гуманизма" судей.
Увы, наше оружейное законодательство сильно далеко от идеала, порой запутанно и непонятно для многих граждан без специального образования. Пожалуй, решить вопрос с релодом (и не только!) мог бы новый Закон, проект которого создавался Ассоциацией владельцев оружия. Но нынешняя позиция власть имущих, пытающихся заливать огонь бензином, не внушает оптимизма. А потому будьте грамотными и бдительными."
(с) http://jurgen-m.livejournal.com/200897. ... 3#t1828033
P.S. Еще пару слов от себя. Эта тема уже поднималась на форуме. Но осталась без широкого внимания. И когда я в очередной раз удаляю в разделе "Купля-продажа" тему про продажу комплектующих для нарезного релоада, мне в ответ пишут "Так это же можно?!?!".
Можно, да. Можно проблем поиметь или другим их создать Не считайте СМ глупее себя. Есть специально обученные люди, которые на форумах сидят по служебной надобности. Сидят, темы ваши читают. И когда звезды сойдутся, на ком-то из бестолковых сделают показатель на ровном месте. Потому что он сам себя сидит и документирует в интернете. С фото-отчетами, домашним IP и личными данными.
Думайте, коллеги. Ваше незнание не будет серьезным основанием в суде. И всем похрен, что ты просто денег хотел сэкономить, потому что все дорого и хочется балансировать между кормлением семьи и любимым хобби.