УКРАИНСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ФОРУМ

Counter-Striker писал(а):

ivl писал(а):Щоб охопити весь спектр мисливських гвинтівок.

Тобто 20" цйе найдовший ствол для цього калібру?

Звичайно шо ні. Але насипка пороху рахується виходячи з довжини 20 дюймів як середнє

ivl писал(а):Але насипка пороху рахується виходячи з довжини 20 дюймів як середнє

Но не всегда. Тот же Federal все расклады по этому калибру дает для 24-дюймового ствола - за исключением одного-единственного патрона из линейки Fusion MSR, у которого прописаны 16 дюймов.

ivl писал(а):Звичайно шо ні. Але насипка пороху рахується виходячи з довжини 20 дюймів як середнє

Мабуть ви помиляєтесь. Хорнаді, наприклад також все вказує для 24", а Лапуа взагалі для 660мм.

Counter-Striker писал(а):

ivl писал(а):Звичайно шо ні. Але насипка пороху рахується виходячи з довжини 20 дюймів як середнє

Мабуть ви помиляєтесь. Хорнаді, наприклад також все вказує для 24", а Лапуа взагалі для 660мм.

Для 16 дюймового ствола це не принципово чи для 20 чи 24. Можливо це не таку роль грає як для ствола 10 чи 14 дюймів. Але все ж ті ж меско розраховані для 20 дюймів. Оскільки глушник не випускає назовні стільки газу як ДТК - все це повертається назад в ствольну коробку і може порушувати роботу механізуму. Для того рекомендують міняти газоблок і тюнити шоб все стало на свої місця.

Дорогие товарищи по оружию(как минимум)! Заранее извиняюсь если я немного не в тему, но нужен мне совет(наверное даже не один). Купил я пару дней назад DPMS GII AP4 http://dpms-gii.com/full.html#configurations Ранее я с этой системой дел не имел(но уже в нее влюблен), поэтому опыта никакого и спросить не у кого. Так вот, хочу поменять цевье на что-нибудь типа Daniel Defense Lite Rail 10", возможно что-либо другое, например: https://troyind.com/products/vtac-alpha-11-blk Длина нужна мин 10" для того чтобы цевье перекрыло газблок. Сам газблок планирую родной оставить(обпилить его со всех сторон) или поставить новый(тогда уже наверное имеет смысл регулируемый?). Нужна ли к цевью новая гайка(баррел нат - правильно?). В общем, прошу советов по сути озвученных выше мыслей. Может сразу кто что предложит и т.д. и т.п. Спасибо!

solo4321 писал(а): Нужна ли к цевью новая гайка(баррел нат - правильно?).

Обычно они или ставятся на штатную, или имеют в комплекте свою.

ivl писал(а):Для 16 дюймового ствола це не принципово чи для 20 чи 24. Можливо це не таку роль грає як для ствола 10 чи 14 дюймів. Але все ж ті ж меско розраховані для 20 дюймів.

А ви просто розширьте свою свідомість за межі AR платформи та патронів цієї фірми. Тоді вам відкриється усе різноманіття зброї цього калібру та боєприпасів , а також те, що правила ".223rem розраховують для 20" ствола" насправді не існує.

Counter-Striker писал(а): А ви просто розширьте свою свідомість за межі AR платформи та патронів цієї фірми. Тоді вам відкриється усе різноманіття зброї цього калібру та боєприпасів , а також те, що правила ".223rem розраховують для 20" ствола" насправді не існує.

Ну я звісно скористаюся Вашою порадою про розширення свідомості. Але ж все ж в назві теми фігурує АР-15 і ми говоримо в контексті цієї платформи. 20 чи більше це не так принципово для арок правда ж?

solo4321 писал(а):Дорогие товарищи по оружию(как минимум)! Заранее извиняюсь если я немного не в тему, но нужен мне совет(наверное даже не один). Купил я пару дней назад DPMS GII AP4 http://dpms-gii.com/full.html#configurations Ранее я с этой системой дел не имел(но уже в нее влюблен), поэтому опыта никакого и спросить не у кого. Так вот, хочу поменять цевье на что-нибудь типа Daniel Defense Lite Rail 10", возможно что-либо другое, например: https://troyind.com/products/vtac-alpha-11-blk Длина нужна мин 10" для того чтобы цевье перекрыло газблок. Сам газблок планирую родной оставить(обпилить его со всех сторон) или поставить новый(тогда уже наверное имеет смысл регулируемый?). Нужна ли к цевью новая гайка(баррел нат - правильно?). В общем, прошу советов по сути озвученных выше мыслей. Может сразу кто что предложит и т.д. и т.п. Спасибо!

Поздравляю с приобретением!)
Вот тема на форуме AR-15 по гайке: http://www.ar15.com/forums/t_2_627/2453 ... l_nut.html
А вот тема конкретно по Troy Alpha, который вас интересует http://www.ar15.com/forums/t_2_627/2459 ... Alpha.html
С виду, стандартный баррел нат со стандартной "короной", но длинный. Некоторые цевья могут не стать, допустим как у меня TROY VTAC, где зубья выступают как элемент крепления.
Не стесняйтесь пользоваться поиском)
По обпилению газблока, поинтересуйтесь деталями у Норинководов.

philly писал(а):Вот тема на форуме AR-15 по гайке: http://www.ar15.com/forums/t_2_627/2453 ... l_nut.html
А вот тема конкретно по Troy Alpha, который вас интересует http://www.ar15.com/forums/t_2_627/2459 ... Alpha.html
С виду, стандартный баррел нат со стандартной "короной", но длинный. Некоторые цевья могут не стать, допустим как у меня TROY VTAC, где зубья выступают как элемент крепления.
Не стесняйтесь пользоваться поиском)
По обпилению газблока, поинтересуйтесь деталями у Норинководов.

Спасибо за отзывчивость, но по ссылкам я для себя ничего не почерпнул: увы, но я не изучал английский. В том числе и поэтому и прошу помощи здесь.

P.S.- но в теме по первой ссылке есть одно фото(баррел нат) - да, все как у моей винтовки!

Counter-Striker писал(а):... а Лапуа взагалі для 660мм.

Только один патрон из трех - FMJ 55 гран.
Для 69-х Сценара и Сценара-Л указано - вы будете смеяться - таки 510 мм

solo4321 писал(а): Спасибо за отзывчивость, но по ссылкам я для себя ничего не почерпнул: увы, но я не изучал английский. В том числе и поэтому и прошу помощи здесь.

P.S.- но в теме по первой ссылке есть одно фото(баррел нат) - да, все как у моей винтовки!

Для установки цевья troy, необходимо будет купить новый барел нат.
Типа такого: http://www.bravocompanyusa.com/Barrel-N ... 20ar15.htm
И обратится в мастерскую.
Если есть желание сделать самому, то еще докупить:
http://www.amazon.com/gp/product/B005LV ... UTF8&psc=1
http://www.midwayusa.com/product/310152 ... -set-ar-15
Немного молибденовой смазки, динамометрический ключ и крупные тиски.
Ничего особо умного)

Я никак не пойму какую роль играет вот такой баррел нат: https://troyind.com/products/barrel-nut-alpha-308-ar И чем принципиально отличается http://www.bravocompanyusa.com/Barrel-N ... 20ar15.htm от https://troyind.com/products/barrel-nut-alpha-308-dpms И хоть убейте, не могу понять как цевье troy там крепится???

solo4321, для того что бы понять чем они отличаются, достаточно один раз купить не тот что подходит) и сразу все станет понятно.
Есть стандартный барел нат, а есть большое кол-во вариаций на тему, вы сначала на 100% определитесь с цевьем, а тут вам подскажут баррел нат под него. Для первого цевья- выбирайте глазами, потом прийдете к пониманию что нужно именно для ваших задач и условий. Зато потом будете давать советы)

philly писал(а):solo4321... вы сначала на 100% определитесь с цевьем...

Так я именно это и пытаюсь сделать! Трой мне нравится(как и Daniel Defense Lite Rail ). Но если с креплением второго мне все понятно, то с троем никак не пойму. А я ведь должен быть уверен в надежности крепления. Как-то так.

solo4321, напишите модель цевья от troy которое планируете приобрести. а лучше ссылку.

philly писал(а):solo4321, напишите модель цевья от troy которое планируете приобрести. а лучше ссылку.

Вот такое нравится: https://troyind.com/products/vtac-alpha-11-blk Но это не окончательный вариант. Есть они еще и с разрезом продольным и потом стягиваются двумя болтами(способ крепления такой на баррел нате). Ну и с круглыми а не продольными отверствиями есть.

solo4321 писал(а):

philly писал(а):solo4321, напишите модель цевья от troy которое планируете приобрести. а лучше ссылку.

Вот такое нравится: https://troyind.com/products/vtac-alpha-11-blk Но это не окончательный вариант. Есть они еще и с разрезом продольным и потом стягиваются двумя болтами(способ крепления такой на баррел нате). Ну и с круглыми а не продольными отверствиями есть.

Вот еще вариант: https://troyind.com/products/alpha-308-ar-12-blk

ivl писал(а):Але ж все ж в назві теми фігурує АР-15 і ми говоримо в контексті цієї платформи. 20 чи більше це не так принципово для арок правда ж?

Як на мене ми зараз говоримо за патрони, чи не так? Для кункретно АРок серед усього різномаїття боєприпасів цього калібру існує всього декілька, які розроблялися маючи на увазі тільки АР, та й ті насправді розроблялися під задачу, а не зброю.

solo4321 я за вас выбрал: https://troyind.com/products/vtac-alpha-308-lp-13-blk
и газ блок перекроете и барел нат в комплекте уже идет.
думаю что оно тут будет стоить 320-350 и от 3 до 8 недель ожидания (я не продаю, если что).
P.S. скажу по своему опыту, цевье не так важно, начните с УСМ. Хотя если эстетическая составляющая превалирует, то делайте "красоту"
P.S.S. Это тема про АР-15) Заводите свою)

philly писал(а): Для установки цевья troy, необходимо будет купить новый барел нат.
Типа такого: http://www.bravocompanyusa.com/Barrel-N ... 20ar15.htm

А чем любой другой стандартный нат не подходит? Например тот, что на обсуждаемой винтовке стоит?

philly писал(а):solo4321 я за вас выбрал: https://troyind.com/products/vtac-alpha-308-lp-13-blk
и газ блок перекроете и барел нат в комплекте уже идет.
думаю что оно тут будет стоить 320-350 и от 3 до 8 недель ожидания (я не продаю, если что).
P.S. скажу по своему опыту, цевье не так важно, начните с УСМ. Хотя если эстетическая составляющая превалирует, то делайте "красоту"
P.S.S. Это тема про АР-15) Заводите свою)

Красиво, нравится, но длинновато. Хотя может я и не прав, может в результате устроит и 13". Просто изначально был ориентирован на 10".
P.S.-вроде тема про тюнинг АР-15, поэтому тут и пишу. Но если я не прав - безусловно уйду и открою свою. Просто зачем плодить лишние темы о тюнинге АР-15, ведь замена цевья вроде как тюнинг.

solo4321 писал(а): Красиво, нравится, но длинновато. Хотя может я и не прав, может в результате устроит и 13". Просто изначально был ориентирован на 10".
P.S.-вроде тема про тюнинг АР-15, поэтому тут и пишу. Но если я не прав - безусловно уйду и открою свою. Просто зачем плодить лишние темы о тюнинге АР-15, ведь замена цевья вроде как тюнинг.

Прав не прав)
Просто сейчас, благодаря Ибису, появится большое кол-во владельцев АР-10, по этому карабину есть отличия от АР-15.
И что-бы у вновь обращенных в веру не было каши в голове, я думаю, логично было-бы открыть СВОЮ тему про тюнинг.
Там свои болты, стволы, ловеры, ручки-шмучки да и другой калибр, в конце концов.

Итак, я уже почти все понял. Осталось только понять какое цевье мне подходит, это: http://www.midwestindustriesinc.com/ind ... ry_ID=1230 или это: http://www.midwestindustriesinc.com/ind ... ry_ID=1236 Напоминаю: винтовка DPMS, 308. В названии по первой ссылке и написано именно DPMS 308, по второй написано Ar-10. Баррел нат и там и там в комплекте. Помогите, люди добрые! Ну и может подскажете кто привезет...

solo4321 писал(а):Красиво, нравится, но длинновато. Хотя может я и не прав, может в результате устроит и 13". Просто изначально был ориентирован на 10".

Берите 13, чтобы потом не менять

solo4321 писал(а):Итак, я уже почти все понял. Осталось только понять какое цевье мне подходит, это: http://www.midwestindustriesinc.com/ind ... ry_ID=1230 или это: http://www.midwestindustriesinc.com/ind ... ry_ID=1236 Напоминаю: винтовка DPMS, 308. В названии по первой ссылке и написано именно DPMS 308, по второй написано Ar-10. Баррел нат и там и там в комплекте. Помогите, люди добрые! Ну и может подскажете кто привезет...

Если я не ошибаюсь, ибис завез модели G II. К ним идет это цевье http://www.midwestindustriesinc.com/ind ... ry_ID=1238

На счет длинного цевья, то есть еще момент. Желательно наперед подумать и прикинуть , а не будет ли в недалеком будущем на винтовку устанавливаться полуинтегрированный ПБС типа Reflex и сколько надо бы оставить под него "не прикрытого" ствола )

yarosl@v писал(а):...Если я не ошибаюсь, ибис завез модели G II. К ним идет это цевье http://www.midwestindustriesinc.com/ind ... ry_ID=1238

Да, это вроде точно идет. Еще вроде это подходит: http://www.midwestindustriesinc.com/ind ... ry_ID=1263
Лично мне нравится и то и другое.

Может быть кому-то пригодится эта инфа при тюнинге АР-ки:






оригинал статьи тут

Если кому для спорта, то смотрите только второй, третий, седьмой и девятый снизу. С натяжкой - четвертый и шестой.
Остальные в первую очередь пламягасители.

eugen3b писал(а):Если кому для спорта, то смотрите только второй, третий, седьмой и девятый снизу. С натяжкой - четвертый и шестой.
Остальные в первую очередь пламягасители.

Я заценил нового Zboyar-овского "свина" ( модернизированный Noveske Flaming Pig). Вэсчь)))

У кого-то был опыт замены штатных пружин mispec триггера на сет от JP ?

Говорят усилие падает от 7,5 до 4,5lbs ( думаю что это было бы более чем ОК) . Есть мысль не менять спуск, а полирунуть дремелем и поменять пружины. Ведь 250-300 баксов можно пустить на другой тюнинг или патроны.

http://www.youtube.com/watch?v=DUzMno6heS0

Смена пружин уменьшает и энергию удара капсюлю, на российских патронах может давать осечки.
А "полирнуть" в случае с шепталами делается на бруске, а не бормашиной (то, что зачем-то называют "дремель"). Можно, конечно и бормашиной, но работать ей нужно хорошо уметь. Если завалить кромки шептал будет в лучшем случае невнятный спуск, а в худшем срывы ударника.
Вообще, на штатном спуске процедура полировки усилие снижает не очень, но делает более приятным сам ход до срыва. Чтобы помогло кардинально, там нужно угол на одной кромке поменять, но он там не просто так, а для еще большей надежности удержания ударника.

AndreiB писал(а):Говорят усилие падает от 7,5 до 4,5lbs

я примерно по этой же причине заказал кит от DPMS, но по моему ошибся с выбором производителя. так как только после заказа прочитал фразу "replacement components for the AR-15 that are made to strict military specifications" (опять эта сферическая mil-spec классификация). как приедет, конечно же протестирую на усилие, только ощущения будут субъективными. более менее объективное измерение может быть произведено с помощью бытового кантаря других подходящих приспособ не имею )))

З.Ы. может быть Максут прольет свет на то, какие УСМ стоят на зброяре с завода, и какое примерное усилие на спуске.

AndreiB писал(а):У кого-то был опыт замены штатных пружин mispec триггера на сет от JP ?

У меня стоит вот такой набор: http://www.joeboboutfitters.com/product_p/jp-jps4.5.htm
Правда ставил я его не на зброяровский УСМ а на ALG ACT: http://www.joeboboutfitters.com/ALG_Def ... lg-act.htm
это тот же мил-спек УСМ, только там всё уже отполировано и покрыто никель бором/тефлоном.

Всё работает нормально, капсюля тулы воспламеняются без проблем. Сам УСМ намного приятнее стандартного, нету постороннего "трения", рывков и "скрипов", всё плавно.

Судя по отзывам в интернете вот такой комплект JP (с красной пружиной) должен нормально работать с дешевыми патронами: http://www.joeboboutfitters.com/JP_Ente ... ps3.5t.htm
С другой стороны - дешевые патроны с "плохими" капсюлями это уже практически история :(

Molly писал(а):У меня стоит вот такой набор

может прольете свет... в описании указано "Will not yield substantial change on standard AR-15 trigger components".
Почему на стандарт эти пружины не станут? Я просто не силен "в геометрии" УСМ