Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Комрады прошу совета.
Предлагают не дорого забрать сайгу в .223 и вот задумался. У меня сайга в 7,62 но для меня тяжело стрелять в таком калибре. Очень хочется что то полегче.
Опыта нормального стрельбы с Эмки нет, с сайги в 223 вообще не стрелял. На сколько сильно отличается отдача эмки и сайги в аналогичных калибрах? И если можно еще сравнить отдачу сайги в .223 с 5,45.
Сижу голову ломаю стоит брать или нет. С одной стороны отдают дешево в 4 раза дешевле чем эмка вот из за этого и думаю.
Предлагают не дорого забрать сайгу в .223 и вот задумался. У меня сайга в 7,62 но для меня тяжело стрелять в таком калибре. Очень хочется что то полегче.
Опыта нормального стрельбы с Эмки нет, с сайги в 223 вообще не стрелял. На сколько сильно отличается отдача эмки и сайги в аналогичных калибрах? И если можно еще сравнить отдачу сайги в .223 с 5,45.
Сижу голову ломаю стоит брать или нет. С одной стороны отдают дешево в 4 раза дешевле чем эмка вот из за этого и думаю.
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Денчик я думаю ответ очевиден, посмотри на видео прохождения стрелков с эмками и с сайгой. ты увидишь разницу, она заметна, особенно если в эмках стоит какой гидробуфер.
будь практичен — действия порождают последствия.
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Имхо, брать и идти с ней в стандарт. Идеальный для стандарта вариант. С эмкой лучше в открытый, а это + прицелы и т.п. Другие деньги совсем.
Сильно отличается. Особенно, если эмка с тюнингом.Den4ic писал(а):На сколько сильно отличается отдача эмки и сайги в аналогичных калибрах?
С Жекой Березным недавно об этом говорили. Говорит, 5.45 пожестче .223. Порезче, что-ли. Сравнивали вулкан и сайгу.Den4ic писал(а):И если можно еще сравнить отдачу сайги в .223 с 5,45.
Oleksandr Lukashov
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
А мне вот тоже было бы очень интересно сравнить, но тут надо одну длину ствола, одинаковые ДТК или вообще без них. И патроны от одного "кутюрье" (барнаул например) чтобы хотябы пороха одинаковые были.Гонзо писал(а):С Жекой Березным недавно об этом говорили. Говорит, 5.45 пожестче .223. Порезче, что-ли. Сравнивали вулкан и сайгу.
будь практичен — действия порождают последствия.
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Обвес есть, но думаю брать только что бы уменьшить отдачу.
-
- Опытный
- Сообщения: 725
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:26
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Выскажу крамольную мысль, сугубо ИМХО, лучшая Сайга в 223 калибре - это AR-15.
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Если хочешь в короткий промежуток получить результат в таблице но с меньшими мат затратами, бери сайгу, тем более если в 4-раза от цены а денех особо на эмку с ништяками нет.
Перекинешь на неё свой эотех и посмотришь на результ. Однозн. он будет поинтер чем с 7,62. А позже подкопишь денех и купишь эмку. Не забывай про маги к сайге, или ижмаш или смг онже шурфайр. Стоят недёшево
Перекинешь на неё свой эотех и посмотришь на результ. Однозн. он будет поинтер чем с 7,62. А позже подкопишь денех и купишь эмку. Не забывай про маги к сайге, или ижмаш или смг онже шурфайр. Стоят недёшево
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Дело хозяйское, конечно. Просто в открытом классе на лицо новый виток гонки вооружений. Народ потихоньку, один за другим, переходят на буржуйскую схему: оптика + коллим. Или собираются переходить в ближайшем будущем. Через год - полтора - два они поосваиваются, и сайга 223 в обвесе или даже эмка с бюджетным коллимом вряд ли смогут что-то противопоставить тюнингованной эмке со сваром 1-6 и коллимом... Надо будет просто феноменально стрелять, чтобы в Светловодске в 20-ку попасть. Ну, или тоже подключаться к гонке. Имхо, конечно.Den4ic писал(а):Обвес есть
А в стандарте Сайга .223 рулит и позволяет побороться. Если исключить фактор стрелка, я бы даже ставил именно на нее, а не на эмку с ее идиотским (как по мне) диоптром.
Oleksandr Lukashov
- BlackHawk76
- Опытный
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:32
- Откуда: Киев
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Кроме навороченной мки нужно еще чтото, чтобы войти в 20-ку. Имхо.
While we r flying, soldiers r still alive (c). Black Hawk helicopters
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Это легко лечится. Нужно рассверлить маленькую дырку перекидного диоптра (которая на 300+) примерно до 3,5 мм (методом глазомерной интерполяции), и забыть про большую дырку 0-200.Гонзо писал(а):а не на эмку с ее идиотским (как по мне) диоптром.
Den4ic
По отдаче сайга эмку не догонит. Пол-кило неподпружиненного железа (рама) - это серьезно. Очень тяжело победить. А облегчить там нечего.И если на первое место не рвешься, и стреляешь "фор фан" - НЕ бери. Фактор бабла - на съэкономленные деньги можно долго и весело бабахать.
Но если спортивный азарт не дает спать спокойно - тогда эмка.
Дополнено. НЕ где-то потерялось.
Последний раз редактировалось may22 16 дек 2012, 20:44, всего редактировалось 2 раза.
Изгнан из ада с формулировкой: "Подъёбывал чертей".
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Ну, все-таки, еще можно попробовать Артёма Чуканова в стандарте обстрелять с его Сайгой .223 А на сэкономленные бабки долго и упорно тренироватьсяmay22 писал(а):Но если спортивный азарт не дает спать спокойно - тогда эмка
Oleksandr Lukashov
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Вообщем посидел подумал, посозванивался, пообщался, и решил пока не брать.
Так как выходит что все равно надо брать эмку то уступлю ее другу он будет делать только первые шаги в МКПС думаю для него это хороший вариант и на долго.
В стандарте свои силы пробовать не хочется, как то сразу попал в открытый там и остаюсь.
Ну и парюсь чуток уже моя саежка в 7,62 как то прикипела к телу, и продавать жалко и результат с ней выжать мне очень тяжело. Ну а денег на новую полноценную стройку нема - остается стрелять в свое удовольствие
Так как выходит что все равно надо брать эмку то уступлю ее другу он будет делать только первые шаги в МКПС думаю для него это хороший вариант и на долго.
В стандарте свои силы пробовать не хочется, как то сразу попал в открытый там и остаюсь.
Ну и парюсь чуток уже моя саежка в 7,62 как то прикипела к телу, и продавать жалко и результат с ней выжать мне очень тяжело. Ну а денег на новую полноценную стройку нема - остается стрелять в свое удовольствие
-
- Опытный
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:31
- Стрелковый клуб: ССК ДНЕПР
- оружие: все виды гражданского оружия
- Откуда: Днепропетровск
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Как по мне, если считать деньги, и конечно если сайга .223 полноразмерная, а не укорот, я бы еще очень подумал. Даже в открытом с ней можно не только в 20-ку:), эотех на АК подобных очень даже рулит, и такой комплект никогда не выгонит из 20-ки только по техническому несовершенству (в нашей действительности). Но! имеет смысл только если полноразмерная!
Где с сайгой почти нет шансов перед АР-кой, так это только в дуэле с перезарядкой или из 3-го положения, при примерном равенстве подготовки стрелков. Но и тут от обоих дуэлянтов много зависит
Ну и конечно если мы пойдем по пути удлинения дистанций до 200-300 > метров, с сайгой трудновато будет. Но! Там и норинки с 14" стволом тоже не сильно помогут.
Где с сайгой почти нет шансов перед АР-кой, так это только в дуэле с перезарядкой или из 3-го положения, при примерном равенстве подготовки стрелков. Но и тут от обоих дуэлянтов много зависит
Ну и конечно если мы пойдем по пути удлинения дистанций до 200-300 > метров, с сайгой трудновато будет. Но! Там и норинки с 14" стволом тоже не сильно помогут.
- Сергей Стрельцов
- Ветеран
- Сообщения: 1770
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:45
- Стрелковый клуб: ССК Практика
- оружие: Benelli SuperNova
- Откуда: Киев
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Согласен со всем, кроме дуэли. При использовании спарки многие стрелки ОЧЕНЬ быстро меняют магазины, так что проблем здесь нет никаких.dixi писал(а):Как по мне, если считать деньги, и конечно если сайга .223 полноразмерная, а не укорот, я бы еще очень подумал. Даже в открытом с ней можно не только в 20-ку:), эотех на АК подобных очень даже рулит, и такой комплект никогда не выгонит из 20-ки только по техническому несовершенству (в нашей действительности). Но! имеет смысл только если полноразмерная!
Где с сайгой почти нет шансов перед АР-кой, так это только в дуэле с перезарядкой или из 3-го положения, при примерном равенстве подготовки стрелков. Но и тут от обоих дуэлянтов много зависит
Ну и конечно если мы пойдем по пути удлинения дистанций до 200-300 > метров, с сайгой трудновато будет. Но! Там и норинки с 14" стволом тоже не сильно помогут.
Пример качественного использования АК-систем в том же Светловодске: Артем Чуканов и Александр Шимченко. И если у Артема в стандарте все сложилось в итоге на 100%, то у Саши в открытом классе были сбои по коротким упрам. Но очень рекомендую посмотреть результаты 1-го упражнения и тогда уже решать, что главнее: карабин или стрелок.
Кстати, по поводу диоптра у AR15. Можно переделать его в целик и поставить на переход между аппером и планкой цевья (если конечно, на карабине стоит нормальное цевье с планкой пиккатини сверху). Сдвигать вперед целик надо по-любому, иначе глаз не фокусирует прицельное в комплексе "мушка-целик". Я стрелял в стандарте так. Лучше, чем диоптрическое кольцо. Видно габарит мишени.
Fais ce que dois, advienne, que pourra
- mozg
- Ветеран
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 21:39
- оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз
- Откуда: Молдова
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
по причине меганавернутого УСМ.Сергей Стрельцов писал(а):Саши в открытом классе были сбои
стрелял бы в стандартном УСМе, все было бы гут.
по крайней мере был бы на 3-4 позиции выше.
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
А какой у него усм? Пойду пообщась,тоже думал менять штатный
- Сергей Стрельцов
- Ветеран
- Сообщения: 1770
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:45
- Стрелковый клуб: ССК Практика
- оружие: Benelli SuperNova
- Откуда: Киев
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
заодно и у Чуканова спроси. Он вроде то же чего-то менял. Но я не уверен.Den4ic писал(а):А какой у него усм? Пойду пообщась,тоже думал менять штатный
Fais ce que dois, advienne, que pourra
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Ну, тут, как бы, никаких вопросов быть не может.Сергей Стрельцов писал(а):и тогда уже решать, что главнее: карабин или стрелок
Речь лишь о том, что те, кто вкладывается сейчас в карабин, на месте не стоят, и через год - два уже смогут выжимать из него весь или почти весь потенциал. А потенциал фаршированной под завязку АРки (со стоимостью фарша в три АРки) выше потенциала фаршированного АК. Конкретно для целей ПС и конкретно в открытом классе.
Денежные вложения, как бы, существенные, поэтому, имхо, стоит заглядывать вперед, что будет в ближайшей перспективе.
И тот же Жека не случайно в стандарт перешел со своим Вулканом. Впервые за год взяв карабин в руки на СИМе, в Светловодске он занял неплохое место. А стрелял бы с коллимом, был бы гораздо ниже. А через пару лет, скорее всего, еще ниже.
Все это, конечно, справедливо, если интересует свое положение в турнирной таблице.
МенялСергей Стрельцов писал(а):заодно и у Чуканова спроси. Он вроде то же чего-то менял. Но я не уверен.
Oleksandr Lukashov
-
- Опытный
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:31
- Стрелковый клуб: ССК ДНЕПР
- оружие: все виды гражданского оружия
- Откуда: Днепропетровск
Re: Помогите советом Сайга .223 vs M4 отдача
Да, только есть еще один аспект, про который Денису конечно рано заморачиваться, но ...Гонзо писал(а):А стрелял бы с коллимом, был бы гораздо ниже. А через пару лет, скорее всего, еще ниже.
Глазки, зрение в смысле. Не улучшается оно к сожалению за пару лет, а у некоторых так за последние пару лет сильно падает :(
Поэтому красная точка (в кружочке или открытый класс - очень даже спасает.