Патрон 7.62х39 на АКМ бюджетный где?

[digorik]

сейчас есть чешские патроны в "стволе" в Одессе по 30 грн шт

[Eduard]

По моему тема себя изжила, во всяком случае в в связке "7,62х39 и бюджетный"

[Yaryi]

В Киеве на днях взял чешский по 25 грн/шт. и барнаул "НР" по 23 грн/шт.
Учитывая то, что в Луганске линию по производству разбомбили (вроде как завод относительно цел), не видать больше дешевых патронов, ближайшие несколько лет. Ну и о цене в 3-4грн/шт. можно забыть.
Еще по Киеву в магазинах заявляют о том, что ждут американские патроны, но пока это на уровне слухов.

[Legatus]

Коллеги, свято место пусто не бывает. Не заморачивайтесь и через месяц-два появятся гражданские патроны 7,62х39 в нормальном количестве. Да, цена не будет бросовой. Но и безумия типа 29 грн./патрон тоже не будет. Не верьте в эти бредни типа "правительству не выгодно вооружать население". Сейчас все ведущие украинские импортеры прорабатывают вопросы поставок в больших объемах. Поэтому просто нужно перетерпеть.

[Garnat]

Добрый вечер .
А где собственно в столице покупаем боеприпасы на АКМ, бюджетные и что на сегодняшний день предпочтительнее Барнаул, Луганс или еще что посоветуйте, какие цены и.т.д.???

В ДиСи на Левом неделю назад были по 25 Чехи.

[Yaryi]

Коллеги, свято место пусто не бывает. Не заморачивайтесь и через месяц-два появятся гражданские патроны 7,62х39 в нормальном количестве. Да, цена не будет бросовой. Но и безумия типа 29 грн./патрон тоже не будет. Не верьте в эти бредни типа "правительству не выгодно вооружать население". Сейчас все ведущие украинские импортеры прорабатывают вопросы поставок в больших объемах. Поэтому просто нужно перетерпеть.

Очень хочется верить в это, слышал такое мнение. Но, по факту, нет ничего и цены взлетают и время идет, к сожалению...
Кстати, тот фактор что государство "морозится" с законом "об Оружии" может существенно усложнить жизнь АК подобным карабинщикам. Раньше вопрос патронов не стоял по причине наличия завода и импорта из рАссеи - всейчас все сложно как с первым, так и со вторым; да и спрос вырос в разы...
В общем, вскрытие покажет)

[Legatus]

Но, по факту, нет ничего и цены взлетают и время идет, к сожалению...

Организовать поставку пары миллионов патронов не быстрый процесс, уверяю

[L0ky]

Наверное дурацкий вопрос, но не смог найти полную инфу.

Чем патрон 7.62 тот что продается в магазинах (аля Ибис и еже с ним) разных производителей, в глобальном плане отличается от тех что хранится в разных количествах у военных? Кроме маркировки безусловно.

*Надеюсь скоро присоединиться к владельцам нарезного, и сейчас как раз выбираю себе агрегат, в основном для "пострелять в тирах" и на случай если "в місто прийдуть кляті німці", но что-то теперь меня смущает цена за пострелять в тирах....

Спасибо за ответы и рекомендации.

[Teplotehnik]

Охотничья пуля не имеет стального сердечника

[L0ky]

Угум-с спасибо, и самые дешевые сейчас охотничьи 7.62х39 20-30 грн\ш?

[sdoctor]

Угум-с спасибо, и самые дешевые сейчас охотничьи 7.62х39 20-30 грн\ш?

Вы не думали о 223 калибре, или вы хотите только АК?

[Teplotehnik]

Угум-с спасибо, и самые дешевые сейчас охотничьи 7.62х39 20-30 грн\ш?

увы да , и как не парадоксально НАТОвские патроны дешевле
))

[Teplotehnik]

Угум-с спасибо, и самые дешевые сейчас охотничьи 7.62х39 20-30 грн\ш?

увы да , и как не парадоксально НАТОвские патроны 223 дешевле
))

[sdoctor]

Угум-с спасибо, и самые дешевые сейчас охотничьи 7.62х39 20-30 грн\ш?

увы да , и как не парадоксально НАТОвские патроны дешевле
))

Уже не парадоксально(

[Longbow]

Еще по Киеву в магазинах заявляют о том, что ждут американские патроны, но пока это на уровне слухов

HORNADY уже были.Пулька не биметал, с пластиковым наконечником.Довольно точные.Гильза стальная,лакированная.
Еще несколько американских производителей освоили этот патрон.Уже выпускает Remington,Winchester,Fiocchi.
Ждем.Патрон довольно востребован по всему миру.Шары типа полного цинка за бутылку самогона конечно не будет,но соотношение цена-качество у американских приемлемое.
Недавно на форуме американцы предложили Ruger Gunsite Scout выпускать в этом калибре.Напомню что его родной калибр-308-й.А есть еще Мини-30.

[RTFM]

Про американские патроны - наивно рассчитывать на их официальные поставки в обозримом будущем.
Про европейские и американские патроны - значительная часть из них имеет пулю того же веса - 123-124-125 грейн и схожую баллистику, только имеет при этом пулю не 7,62х39 ( .310-.311 диаметра ), а обычную .308 пулю.
Которая прекрасно полетит из импортного ствола в калибре 7,62х39 ( которые, опять же, очень часто являются честными .308 стволами с нарезанным в них патронником под 7,62х39 ), и может совсем не полететь ( хуже Луганска с Барнаулом ) из раздолбанных отечественных АКМоидов с СКСами.

[Longbow]

Про американские патроны - наивно рассчитывать на их официальные поставки в обозримом будущем.Про европейские и американские патроны - значительная часть из них имеет пулю того же веса - 123-124-125 грейн и схожую баллистику, только имеет при этом пулю не 7,62х39 ( .310-.311 диаметра ), а обычную .308 пулю.Которая прекрасно полетит из импортного ствола в калибре 7,62х39 ( которые, опять же, очень часто являются честными .308 стволами с нарезанным в них патронником под 7,62х39 ), и может совсем не полететь ( хуже Луганска с Барнаулом ) из раздолбанных отечественных АКМоидов с СКСами.

Американская пуля 7.62×39 как правило немного легче потому что имеет томпаковую а не биметаллическую оболочку и по многим причинам не имеет стального сердечника.Местные аборигены имеют большое предубеждение не только к биметаллу но и к стальным гильзам,которые как считается изнашивают патронник и экстрактор.Так что ждем правильный боеприпас с качественной пулей и латунной гильзой(за исключением Хорнади, где гильза стальная). Кстати у S&B пуля что SP что FMJ тоже голимый биметалл, и я несколько удивлен что гильза там латунная(сейчас проверю).
Поскольку из опыта личного отстрела могу уверенно сказать что американский патрон в сравнению с Барнаулом и тем более Луганском (который похоже безвременно почил в бозе) имеет прекрасную кучность и более комфортную отдачу то пуля там скорее всего родная, т.е .311
Патроны вышеупомянутых двух производителей под названием "steel core ammo" являются кошмаром аборигенских форумов, и многие уже попробовавшие пишут что Луганск это JUNK(говно).
Насчет замены пули .308 на 7.62×39 и наоборот вопрос также многократно обсуждался аборигенами поскольку во первых пулю в 308-м калибре достать у них проще, во вторых релоад у них не запрещен и в третьих доступны переходники которые адаптируют .308 патронник под 7.62×39 Russian, и делать это крайне не рекомендуется.
Так что те кто уже не рассчитывал на доступный дешевый биметалл, то есть на откровенную шару,давно успел затариться напр. HORNADY по вполне приемлемой на сегодняшний день цене.

[Counter-Striker]

Пуля в американских патронах как правило имеет тот вес, который указан на коробке. Пр какую-то связь с оболочкой - бред. Не знаю о каких аборигенах идет речь, но чтобы в Америке кого-то парил износ экстрактора или даже патронника никогда не слышал.

[Machete]

Пуля в американских патронах как правило имеет тот вес, который указан на коробке. Пр какую-то связь с оболочкой - бред. Не знаю о каких аборигенах идет речь, но чтобы в Америке кого-то парил износ экстрактора или даже патронника никогда не слышал.

+500.

Что касается того, что "у аборигенов достать .308-ю пулю проще" - не настолько там большие проблемы с ассортиментом и наличием пуль соответствующего патрону 7.62х39 калибра .310, чтобы релоадеру приходилось отступать от мануальных рекомендаций.

[L0ky]

Угум-с спасибо, и самые дешевые сейчас охотничьи 7.62х39 20-30 грн\ш?

Вы не думали о 223 калибре, или вы хотите только АК?

Мне нравится АК, я же говорил что мне не для охоты, а для пострелять от души в тире, и в случае необходимости использовать для самозащиты, значит оружие должно быть более или менее компактным (смотрю в сторону 205 форта, с установкой телескопа) но цена на патроны это что-то из области фантастики.

[sdoctor]

Угум-с спасибо, и самые дешевые сейчас охотничьи 7.62х39 20-30 грн\ш?

Вы не думали о 223 калибре, или вы хотите только АК?

Мне нравится АК, я же говорил что мне не для охоты, а для пострелять от души в тире, и в случае необходимости использовать для самозащиты, значит оружие должно быть более или менее компактным (смотрю в сторону 205 форта, с установкой телескопа) но цена на патроны это что-то из области фантастики.

7,62х39 и в перспективе вряд - ли будут стоить дешевле, чем .223, да и не особо охотничий натовский патрон тоже.
А стрелять им приятнее и точнее.

[L0ky]

Вы не думали о 223 калибре, или вы хотите только АК?[/quote]

Мне нравится АК, я же говорил что мне не для охоты, а для пострелять от души в тире, и в случае необходимости использовать для самозащиты, значит оружие должно быть более или менее компактным (смотрю в сторону 205 форта, с установкой телескопа) но цена на патроны это что-то из области фантастики.[/quote]
7,62х39 и в перспективе вряд - ли будут стоить дешевле, чем .223, да и не особо охотничий натовский патрон тоже.
А стрелять им приятнее и точнее.[/quote]

а что хорошее приближенное к АК можно посмотреть под патрон .223 ?

[Reader12]

чисто для самопознания - а дорого стоит создать свой заводик на это дело?
щас я так понимаю спрос на него офигиительный, так почему никто не создаёт?

[jim-2]

чисто для самопознания - а дорого стоит создать свой заводик на это дело?
щас я так понимаю спрос на него офигиительный, так почему никто не создаёт?

Тоха, ну научись пользоваться гуглом http://bizrating.com.ua/catalog/1631/index.html может информация уже устарела, но все таки
Есть еще, заодно и конфетницу будешь обслуживать http://bizrating.com.ua/catalog/4417/index.html

[Reader12]

Тоха, ну научись пользоваться гуглом http://bizrating.com.ua/catalog/1631/index.html может информация уже устарела, но все таки

Виталий гугл мне запретили, ко всему прочему обьява стрёмная и 2011 года

интересно а существуют ли схемы производства патронов для клуба, или тут уже не важно, главное иметь лицензию на производство?
странно всё как-то потребность есть, а производство никто разворачивать не хочет, или там лоббируют по злому?

[jim-2]

Тоха, ну научись пользоваться гуглом http://bizrating.com.ua/catalog/1631/index.html может информация уже устарела, но все таки

Виталий гугл мне запретили, ко всему прочему обьява стрёмная и 2011 года

интересно а существуют ли схемы производства патронов для клуба, или тут уже не важно, главное иметь лицензию на производство?
странно всё как-то потребность есть, а производство никто разворачивать не хочет, или там лоббируют по злому?

Я сразу предупредил, что тема может быть странной.
Ну и представь себе, сколько будет стоит разрешения от всех структур - МНС, МВС и тд. и т.п....... В конечном итоге это все будет отбиваться очень долго. А кроме того "заходить в гости" будут все кому не лень, то праздник, то день рождения у начальника...... И если бы все было так просто, то наверное эта ниша бизнесса была занята

[jim-2]

Есть еще, заодно и конфетницу будешь обслуживать http://bizrating.com.ua/catalog/4417/index.html

А про Форт че скажешь?

[Viso]

Да, заманчивая мысль, купить станочек вроде этого - https://www.youtube.com/watch?v=8d1m-talNzE
И снабжать рынок своим боеприпасом. Но не дадут же...

[Longbow]

чтобы в Америке кого-то парил износ экстрактора или даже патронника никогда не слышал.

Это плохо...тут либо проблема со слухом,либо с осведомленностью.Скорее последнее.

I did a complete search through all of our ammo and found that the only steel encased bullets were the Wolf and Tula brands. Nothing else we sell had a steel jacket, including our reloads. We started watching what was being shot and we did not find the supplier of the steel jacketed rounds. We did ask some of our known reloaders if they were using steel or bimetal jacketed rounds, but they all assured us they were not.

We just did a de-leading operation here and found a considerable increase in steel jacketed rounds being fired. So much so that I felt inclined to write this up and post in where I could. I know that this ammo has to be “cheaper” to purchase and is the primary reason for the increase in use.

I don’t think that shooters fully understand the damage being done to their firearm when they shoot copper flash coated, steel jacketed, lead filled rounds. No matter what, the steel will come into contact with the steel of your barrel. The very light copper flash coating of the bullet quickly burns off as it moves down the barrel. I would guess that by the time the bullet moves more than two inches the copper is gone on the sharp edges of the rifling and then you have steel to steel contact. I have looked at some of these bullets taken from the pile randomly and without exception they all have zero copper left where the edge of the rifling meets the jacket.

I cannot, nor will I, mandate someone use a specific kind of ammo in THEIR firearm. I can with our range guns and with my personal firearms. Having a background in manufacturing I know firsthand what happens when you rub steel against steel at high speed and add heat to the process. Eventually the barrel will become smooth and all sense of rifling will be gone. Then what do you have?

I know what a new barrel costs and the problems with replacing them. Shooting this steel material through your firearms is a disaster waiting to happen. Don’t think for a minute that it will hurt just to do a box or two. Even once is too many times.

Так кто из нас бредит?
Я подозреваю что вы не только глухой,но и слепой.Так что сколько бы я ни вставлял сюда текст,несмотря на полное отсутствие свободного времени,это навряд ли поможет.

[Legatus]

Парни, сейчас обстановка малость нервная. Все стали резче в формулировках и дискуссиях. Может все же будем тут друг к другу относиться с уважением. Все стрелки, взрослые и ответственные люди.

[Yonder]

купить станочек вроде этого

может подкинуть идею руководству ЛРЗ? ))

[Counter-Striker]

Так кто из нас бредит?

Да похоже что вы в горячке.
Я для вас легкий ликбез проведу.
steel jacket - стальная оболочка.
steel jacketed, bimetal jacketed rounds - это об оболочке пули.
barrel - это ствол.

А стальная гильза будет steel case.
Патронник - chamber

Теперь соберите остатки разума в кулак и найдите эти слова в цитате.

Знаете почему их там нет? Потому что там речь идет об износе нехромированного ствола пулей с биметаллической оболочкой, а не о патроннике или экстракторе.
Вы так смело мне поставили диагнозы, но не в состоянии даже выучить язык, на котором пытаетесь аргументировать. Это печально.
Поэтому даже не удивлен, что для вас аргументом является один пост одного человека в каком-то обсуждении. Вы хоть знаете сколько сжигают в Америке того самого Вольфа с Барнаулом и прочего сурпласа?

[squid]

Longbow, Counter-Striker break! Please...

[Counter-Striker]

break! Please...

ОK, no problem

[Longbow]

Я выскажу то что уже много раз писали выше- начинается постепенное отмирание патрона 7.62×39 как дешевого патрона для автоматического оружия.Как мне кажется, это совершенно обьективный процесс.С одной стороны он вытесняется в современных оружейных системах патроном 5.54×39. С другой стороны, происходит его "огражданивание".
Огражданивание означает что этот патрон имеет свои неоспоримые преимушества для гражданского использования, напр. на охоте и выпуск более качественных гражданских вариантов будет постепенно осваиваться по всему миру.То же самое происходило в свое время с патронами 30-06SPR и .308-м.
Одно дело когда оружие висит на какой-нибудь армейской или милицейской организации.Тогда похрену чем стрелять, патроны выдает начальство, а ствол, "раздупленный" биметаллом и варварским обращением, начальство спишет,утилизирует или перекрасит в черный цвет и отдаст в магазин на продажу каким-нибудь лохам.И другое дело когда это личное оружие, владелец которого если он дружит с головой, захочет чтобы оно как можно дольше сохраняло хорошую кучность, а потом захочет возможно продать в хорошие руки без потери в цене и без разводилова.В этом случае он будет стараться пользоваться более качественными но и более дорогими томпаковыми пулями с латунной гильзой и не станет экономить на боеприпасах, покупая дешевый биметалл, в котором толщина омеднения ничтожна и сталь пули будет скрести по стали нарезки ствола, ускоряя его износ и перегревая.
Так что те у кого на руках охотничий карабин в этом калибре мой совет- оставляйте.Вы всегда сможете найди для него качественный гражданский патрон для охоты и тренировок без особого опустошения кармана.
Те у кого на руках АК-оиды , мне кажется их пора понемногу продавать, пока они еще востребованы на рынке, тем более что со временем будет все труднее найти стволы не развальцованные дешевым биметаллом.Или переходите на калибры 5.56×45 или 5.54 ×39, на них достать большое кол. сравнительно дешевых патронов будет проще.
Интересно еще и то что две самые интересные модели карабинов под калибр 7.62×39 созданы как раз не на просторах бывшего Союза.Я имею ввиду чеха CZ 527, совершенно беспроблемный девайс с удачным и удобным затвором микроМаузер, и конечно полуавтомат Ругер Мини-30, довольно компактный, надежный и простой в эксплуатации и к тому же доступный в нержавеющем варианте.