Вопросы к владельцам Norinco
Вопросы к владельцам Norinco
Уважаемые владельцы Norinco, есть к Вам несколько вопросов:
1. Можно ли снять родной пламегаситель, чтобы поставить более другой или псузв?
2. Можно ли снять мушку, или нужно только спиливать?
3. Становится ли на нее (на винтовку) поршневой газоотвод?
Вопросы касаются именно Norinco, а не AR-клонов в целом. Заранее спасибо
1. Можно ли снять родной пламегаситель, чтобы поставить более другой или псузв?
2. Можно ли снять мушку, или нужно только спиливать?
3. Становится ли на нее (на винтовку) поршневой газоотвод?
Вопросы касаются именно Norinco, а не AR-клонов в целом. Заранее спасибо
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Ответ от не владельца -
Норинко ничем не отличается от других АР-15, кроме качества изготовления ( у большинства других АР-15 оно выше ) и материала и способа изготовления ресиверов ( у большинства других АР-15 материал дороже и прочнее ).
Ответ напрашивается сам собой можно, по всем пунктам. С некоторыми оговорками - сильно гуляющие допуски от экземпляра к экземпляру могут несколько усложнить замену комплектующих на неродные, а штифты газблока из китайской стали должен правильно выбивать хорошими выколотками тот, у кого уже набита рука и есть опыт, чтобы не расклепать штифты.
Норинко ничем не отличается от других АР-15, кроме качества изготовления ( у большинства других АР-15 оно выше ) и материала и способа изготовления ресиверов ( у большинства других АР-15 материал дороже и прочнее ).
Ответ напрашивается сам собой можно, по всем пунктам. С некоторыми оговорками - сильно гуляющие допуски от экземпляра к экземпляру могут несколько усложнить замену комплектующих на неродные, а штифты газблока из китайской стали должен правильно выбивать хорошими выколотками тот, у кого уже набита рука и есть опыт, чтобы не расклепать штифты.
- squid
- Модератор
- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:05
- Стрелковый клуб: Практика
- оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR
- Откуда: Київ
Re: Вопросы к владельцам Norinco
owl_ua, по первому вопросу -- легко, сам так и сделал. По второму -- уважаемый D&C попробовал снять мой газблок для ревизии перепускных отверстий, но штифты не пошли, так и плюнули "не очень-то и хотелось".
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"
- Сергей Стрельцов
- Ветеран
- Сообщения: 1770
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:45
- Стрелковый клуб: ССК Практика
- оружие: Benelli SuperNova
- Откуда: Киев
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Не владелец, но частично отвечу:owl_ua писал(а):Уважаемые владельцы Norinco, есть к Вам несколько вопросов:
1. Можно ли снять родной пламегаситель, чтобы поставить более другой или псузв?
2. Можно ли снять мушку, или нужно только спиливать?
3. Становится ли на нее (на винтовку) поршневой газоотвод?
Вопросы касаются именно Norinco, а не AR-клонов в целом. Заранее спасибо
1. Можно. Любой на резьбу 1/2-28 с калибром 5х56 (он же .223Rem).
2. Можно. Лучше ставить низкопрофильный газблок с затяжкой винтами под стволом по типу "хомута" вроде этого http://www.brownells.com/.aspx/pid=2699 ... -GAS-BLOCK. Тогда более-менее обходится проблема разницы диаметров посадочных мест для газблока между американцами и китайцами (допуски гуляют обычно). Хотя можно и просто спилить кусок с мушкой с газблока, если не планируете стрелять в стандарте.
3. Ставится. Но скорее всего придется менять цевье. Штатное под газпистон, насколько я помню, не расчитано. Газпистон в габарите побольше системы с трубкой.
Хотя в принципе, Норинки и с трубкой работают нормально. Так что по газпистону - не уверен в надобности.
А так же на Норинко спокойно ставятся пистолетные ручки, другие предохранители, спортивные УСМы и другая всякая всячина. Но напилинг скорее всего местами будет, правда, легкий.
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Большое спасибо всем ответившим! Получается, что норинко, как бюджетный вариант карабина для тренировок, весьма приемлем.
Re: Вопросы к владельцам Norinco
И для соревнований тоже, коллега
- squid
- Модератор
- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:05
- Стрелковый клуб: Практика
- оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR
- Откуда: Київ
Re: Вопросы к владельцам Norinco
(долгое и многозначительное молчание) Но надо быть готовым к долгой "притирке" комплекса оружие-патрон, для достижения приемлемой надёжности -- всё-таки Китай, допуски могут быть повыше рекомендованных Юджином С.
(вздохнув) Я вот этот процесс ещё не завершил...
(вздохнув) Я вот этот процесс ещё не завершил...
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Кстати, да, вот еще вопрос: собственно качество. Я слышал, что не смотря на то, что норинко - Китай, качество изготовления и сборки выше, чем у новодельных калашматов в том же .223-м калибре (сайга мк-03-02, например). Так ли это?
И еще, хотелось бы узнать поподробнее, если можно, о процессе притирки комплекса оружие-патрон. В чем он заключается?
И еще, хотелось бы узнать поподробнее, если можно, о процессе притирки комплекса оружие-патрон. В чем он заключается?
- squid
- Модератор
- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:05
- Стрелковый клуб: Практика
- оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR
- Откуда: Київ
Re: Вопросы к владельцам Norinco
owl_ua, общее качество изготовления (сужу по своему опыту работы с металлом) вполне на высоте, вот что касается допусков -- тут на глаз уже тяжелей, да и от экземпляра к экземпляру разнится. В нашей команде три норинки, по двум вообще никаких вопросов, а вот у меня стабильные задержки после полусотни выстрелов и выше.
В пятницу вообще гильзу не удалось экстрагировать, дома разобрал, выбил шомполом -- оказалось что экстрактор в честной попытке выдернуть её из патронника выломал кусок закраины. Это может служить и ответом, почему недосылы -- если гильза с трудом экстрагируется (поддувает её, или прикипает через загрязнение к патроннику), то на это расходуется излишне много кинетической энергии перезарядки, и её может не хватить для нормального досыла патрона. Патрон Вольф 4.0г FMJ, взял сразу много, теперь вот мучаюсь. Но скоро будет новый патрон, возможно проблема сама собой решится.
В пятницу вообще гильзу не удалось экстрагировать, дома разобрал, выбил шомполом -- оказалось что экстрактор в честной попытке выдернуть её из патронника выломал кусок закраины. Это может служить и ответом, почему недосылы -- если гильза с трудом экстрагируется (поддувает её, или прикипает через загрязнение к патроннику), то на это расходуется излишне много кинетической энергии перезарядки, и её может не хватить для нормального досыла патрона. Патрон Вольф 4.0г FMJ, взял сразу много, теперь вот мучаюсь. Но скоро будет новый патрон, возможно проблема сама собой решится.
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Патрон Вольф 4.0г FMJ - оболочка пули латунь или биметалл?
- squid
- Модератор
- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:05
- Стрелковый клуб: Практика
- оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR
- Откуда: Київ
Re: Вопросы к владельцам Norinco
owl_ua, судя по лютому притяжению магнитом -- биметалл. Вряд ли где-то ещё в дешёвых патронах осталась латунь.
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Жаль, а то я латунный вольф у Вас выкупил бы, если он Вам не подходит. А на что, кроме соответствия калибру, стОит обращать внимание при выборе норинки в магазине?
- squid
- Модератор
- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:05
- Стрелковый клуб: Практика
- оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR
- Откуда: Київ
Re: Вопросы к владельцам Norinco
owl_ua, проверить работу затворной группы (желательно иметь фальшпатрон на такой случай), характер спуска; выполнить неполную разборку и осмотреть детали на предмет явных косяков. Ну и надеяться на удачу!
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Спасибо Вам большое
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Появился еще один вопрос:
Как крепится ремень, который идет в комплекте? - вертел его и так и сяк - не могу понять, как его правильно прикрепить и зачем нужны зацепы (притом, разного вида) на пряжках?
Как крепится ремень, который идет в комплекте? - вертел его и так и сяк - не могу понять, как его правильно прикрепить и зачем нужны зацепы (притом, разного вида) на пряжках?
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Не знаю, что именно идёт с китайцем в комплекте, но если что-то по типу сурпласного погона - тут можно посмотреть, как крепится -
http://forum.guns.ru/forummessage/2/524972-34.html
http://forum.guns.ru/forummessage/2/524972-34.html
Re: Вопросы к владельцам Norinco
нет, не похоже :( все равно, спасибо Вам.
ремень состоит из двух частей, которые, очевидно, соединяются "липучкой". одна из частей заканчивается карабином с одного конца и пряжкой с другого, при этом на нем есть еще и свободноплавающая пряжка с зацепом. вторая часть ремня заканчивается с одной стороны пряжкой с другим зацепом зацепом, а с другой просто конец с липучкой.
ремень состоит из двух частей, которые, очевидно, соединяются "липучкой". одна из частей заканчивается карабином с одного конца и пряжкой с другого, при этом на нем есть еще и свободноплавающая пряжка с зацепом. вторая часть ремня заканчивается с одной стороны пряжкой с другим зацепом зацепом, а с другой просто конец с липучкой.
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Вопросы к владельцам Norinco
По второму пункту. Всем, кто снимал, пришлось пилить.
Oleksandr Lukashov
Re: Вопросы к владельцам Norinco
то есть, Вы хотите сказать, что просто выбить штифты - нереально?
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Может, и реально. Но у всех, кто пытался, не получилось Приходилось пилить.
Над моим газблоком мастер потел полдня, в итоге, тоже дал ему добро на распил.
А Паша Коляда, например, вообще не заморачивался. Спилил только мушку. И сделал себе таким образом низкопрофильный газблок, который зашел под цевье.
Над моим газблоком мастер потел полдня, в итоге, тоже дал ему добро на распил.
А Паша Коляда, например, вообще не заморачивался. Спилил только мушку. И сделал себе таким образом низкопрофильный газблок, который зашел под цевье.
Oleksandr Lukashov
- Георгий
- Модератор
- Сообщения: 1397
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 08:15
- Стрелковый клуб: ССК Практика
- оружие: Сайга 7,62, Вепрь-12, CQ-A Norinco
- Откуда: Київ
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Я тоже спилил мушку, снять газблок и не пытался. Зачем?
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Ну, например, чтобы поставить регулируемый.Георгий писал(а):Я тоже спилил мушку, снять газблок и не пытался. Зачем?
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Это даёт +10 к точности? Или +5 к гламуру?owl_ua писал(а):Ну, например, чтобы поставить регулируемый.
Оно вроде и так стреляет, а лучшее - враг хорошего. На своей ружбайке я тоже мушку обпилил и не заморачивался. Если пилять дремелем, то вид получается очень даже ничего.
Изгнан из ада с формулировкой: "Подъёбывал чертей".
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Он дает +10 при стрельбе с ПСУЗВ, например. Также, если ставить другой буфер и пружину (JP новомодный, например, или гидробуфер), оно дает возможность регулировки под этот буфер. Также, если мы хотим коллиматор + флип-апы на случай отказа коллиматора - куда ставить переднюю мушку? - логичнее всего на газ-блок (особенно, если цевье будет вывешенное), соответственно, нужен газ-блок с пикатинни. Соответственно, родной надо снимать.
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Про ПСУЗВ - согласен. Весчь загадочная, странная, необъяснимая... Особенно на сверхзуковом патроне.owl_ua писал(а):Он дает +10 при стрельбе с ПСУЗВ, например. Также, если ставить другой буфер и пружину (JP новомодный, например, или гидробуфер), оно дает возможность регулировки под этот буфер. Также, если мы хотим коллиматор + флип-апы на случай отказа коллиматора - куда ставить переднюю мушку? - логичнее всего на газ-блок (особенно, если цевье будет вывешенное), соответственно, нужен газ-блок с пикатинни. Соответственно, родной надо снимать.
Про буфер - ну не совсем согласен. Хороший буфер должен быть рассчитан под уже имеющуюся систему. К нему же газблок в комплекте не идёт, так ведь?
Про коллиматор - вероятность отказа качественного коллиматора высока в случае удара по нему молотком. Да и то не факт. Ну, или после ядерного взрыва. Меняйте батарейки вовремя - и всё будет хорошо. Можно и на флипах тогда съэкономить.
Кстати, если цевьё вывешенное, то лучше флипы цеплять на него.
Проблема отдачи и подброса решается хорошим дульником.
Вот и выходит - обпилить родной газблок = 15 гривен на расходники. Замена газ-блока = 100-150 баксов + сомнительная польза.
Я не агитирую или убеждаю за "пилить" или "не пилить", просто считаю плюсы и минусы.
Изгнан из ада с формулировкой: "Подъёбывал чертей".
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Эйс Утра, например, замечательно себя чувствует и работает на сверхзвуковом патроне практически на любом калибре, тем более на .223-м, но будет сильно гадить в ресивер.may22 писал(а):Про ПСУЗВ - согласен. Весчь загадочная, странная, необъяснимая... Особенно на сверхзуковом патроне.
И да и нет. Именно поэтому в буфере имеется несколько грузиков и все равно возникает проблема овергаза из-за веса буфера и силы пружины.may22 писал(а):Про буфер - ну не совсем согласен. Хороший буфер должен быть рассчитан под уже имеющуюся систему. К нему же газблок в комплекте не идёт, так ведь?
Даже хваленые эотехи ,бывает, гаснут или мигают.may22 писал(а):Про коллиматор - вероятность отказа качественного коллиматора высока в случае удара по нему молотком. Да и то не факт. Ну, или после ядерного взрыва. Меняйте батарейки вовремя - и всё будет хорошо. Можно и на флипах тогда съэкономить.
????????? Вы хотите сказать, что передний флип (мушку) ЛУЧШЕ цеплять на плавающий конец свободно висящего цевья, а не на жестко сцеленный со стволом газблок?????? При жестко закрепленном заднем флипе (целике) на ресивере?????may22 писал(а):Кстати, если цевьё вывешенное, то лучше флипы цеплять на него.
Ну про подброс и отдачу вообще-то я не упоминал в контексте газ-блока...may22 писал(а):Проблема отдачи и подброса решается хорошим дульником.
Я не пытаюсь выяснить, "пилить" или "не пилить" Я пытаюсь выяснить, возможно ли снять родной газ-блок без пиления, чтобы оставить его целым после снятияmay22 писал(а):Я не агитирую или убеждаю за "пилить" или "не пилить", просто считаю плюсы и минусы.
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Я менял газблок исключительно потому, что ни мне, ни мастеру так и не удалось снять цевье без снятия газблока. На моем конкретном карабине была такая проблема. Если бы у меня штатное цевье снялось, как и положено, без снятия газблока, я бы его тоже не трогал и тоже бы отпилил только мушку.
Если вы будете ставить вывешенное цевье, то какой длины? У меня 11". У меня и у большинства стрелков, которых я знаю, хэндгварды не короче 11 дюймов, и низкопрофильный газблок заходит под цевье. Складные прицельные крепятся на цевье. Хотя я лично резервный открытый прицел в итоге вообще снял. Для наших целей он, имхо, не нужен.
Если же вы берете магпуловское цевье (не вывешенное) и вам критично наличие складных прицельных, тогда да, желательно поставить новый газблок с планкой и прицепить на него складную мушку.
Что касается гидробуфера, то, говорят, что это лотерея. Но я не знаю ни одного из наших, у кого бы гидробуфер не встал, как надо. Я даже не менял пружину, просто вместо родного буфера поставил вот этот: http://www.midwayusa.com/viewProduct/de ... ber=380841 Все работает.
Если охота подстраховаться и есть тюнинговый зуд, который рукам покоя не дает, то можно, как ДС, взять весь комплект: и трубу, и буфер, и пружину.
Но это мы уже что-то в тему тюнинга АРки влезли.
Если вы будете ставить вывешенное цевье, то какой длины? У меня 11". У меня и у большинства стрелков, которых я знаю, хэндгварды не короче 11 дюймов, и низкопрофильный газблок заходит под цевье. Складные прицельные крепятся на цевье. Хотя я лично резервный открытый прицел в итоге вообще снял. Для наших целей он, имхо, не нужен.
Если же вы берете магпуловское цевье (не вывешенное) и вам критично наличие складных прицельных, тогда да, желательно поставить новый газблок с планкой и прицепить на него складную мушку.
Что касается гидробуфера, то, говорят, что это лотерея. Но я не знаю ни одного из наших, у кого бы гидробуфер не встал, как надо. Я даже не менял пружину, просто вместо родного буфера поставил вот этот: http://www.midwayusa.com/viewProduct/de ... ber=380841 Все работает.
Если охота подстраховаться и есть тюнинговый зуд, который рукам покоя не дает, то можно, как ДС, взять весь комплект: и трубу, и буфер, и пружину.
Но это мы уже что-то в тему тюнинга АРки влезли.
Oleksandr Lukashov
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Подводя итог. Если вам удастся - вы будете первымЯ не пытаюсь выяснить, "пилить" или "не пилить" Я пытаюсь выяснить, возможно ли снять родной газ-блок без пиления, чтобы оставить его целым после снятия
Oleksandr Lukashov
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Спасибо Вам. Вряд-ли мне это удастся (быть первым) , но, по крайней мере, понимаю, к чему готовиться. А Вы в Хадо пробовали снять газблок или где-то в другом месте?
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Вопросы к владельцам Norinco
В другом. Но мастер хороший. В Харькове их всего-то три) Алик, Саныч и Паша с Латэка)
Дело не в мастере. В Киеве ведь тоже никому не удалось. Дело в штифтах. Не помню точно, давно было, но они, кажется, каленые и забиты под хитрыми углами.
Дело не в мастере. В Киеве ведь тоже никому не удалось. Дело в штифтах. Не помню точно, давно было, но они, кажется, каленые и забиты под хитрыми углами.
Oleksandr Lukashov
- Гонзо
- Опытный
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
- Стрелковый клуб: ССК Тактик
- Откуда: Харьков
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Кстати, гайку, кажется, мне тоже пилили. И Коляде тоже.
Она там намертво было пришпандерена, сколько усилия на ключ ни давали - она вообще не шевелилась. В процессе была заменена на гайку, которая шла с троевским цевьем в комплекте.
Она там намертво было пришпандерена, сколько усилия на ключ ни давали - она вообще не шевелилась. В процессе была заменена на гайку, которая шла с троевским цевьем в комплекте.
Oleksandr Lukashov
Re: Вопросы к владельцам Norinco
Понял. Спасибо Вам еще раз.
Re: Вопросы к владельцам Norinco
http://shooter.org.ua/viewtopic.php?f=29&t=660may22 писал(а):Про коллиматор - вероятность отказа качественного коллиматора высока в случае удара по нему молотком. Да и то не факт. Ну, или после ядерного взрыва. Меняйте батарейки вовремя - и всё будет хорошо. Можно и на флипах тогда съэкономить.
Re: Вопросы к владельцам Norinco
И еще вопрос - как снять ограничитель на родном магазине?