Обмен опытом по спускам на AR-15

[panda]

Все привет,

Есть предложение собрать в этой теме опыт подбора спуска под АР-ку для наших спортивных целей. Очень интересно именно что НЕ понравилось по Вашему мнению по какой-то конкретной модели.

Эта позиция не из дешевых, на месте не попробуешь и по сути надо заказывать сразу правильную под себя.

Также интересно мнение гуру какой тип лучше взять для нашего спорта - single-stage или two-stage ? (как это влияет на сплиты и влияет-ли на это вообще) ?

[AndreiB]

Ставил SSA-E. Не понравился очень длинный первый стейжд. Как будто сделан для хождения с пальцем на спуске. Сплиты делать не удобно, но он и не позиционируется как спортивный. Вернул на место отполированный стоковый с немного разогнутыми пружинами. Для быстрых сплитов наверное полюбому нужен single-stage.

[may22]

Пользуюсь S3G - в принципе, устраивает всё. Короткий, достаточно мягкий (с лёгкой пружиной). Накалывает нормально. Для сплитов подходит.

[ValUA]

CMC Triggers Corp 2-Stage Flat Small Pin Trigger, 1lb Set - 3lb Release. Понятное дело, небо и земля по сравнению с родным 3,5-килограммовым. Первый стейдж - 1 - 1,5 мм и больше ощущается как люфт.

Сплиты отрабатывает отлично, правда, иногда случается, что второй спуск не происходит, причину пока до конца не понял - скорее всего, палец не отрабатывает полный возврат крючка, то есть "стрелок кривой". Или суетливый.

Этот же УСМ бывает в версии 2lb Set - 2lb Release.

[PhoenixSVT]

CMC Triggers Corp 2-Stage Flat Small Pin Trigger, 1lb Set - 3lb Release. Понятное дело, небо и земля по сравнению с родным 3,5-килограммовым. Первый стейдж - 1 - 1,5 мм и больше ощущается как люфт.

Сплиты отрабатывает отлично, правда, иногда случается, что второй спуск не происходит, причину пока до конца не понял - скорее всего, палец не отрабатывает полный возврат крючка, то есть "стрелок кривой". Или суетливый.

Этот же УСМ бывает в версии 2lb Set - 2lb Release.

Палец назад на возвращается, не отжимается спуск полностью. У меня такая же проблема была Из двустейджевых по сплитам быстрее не видел, у меня были 0.13-0.15 на нем сплиты.

А вообще по теме - все индивидуально. Кроме усилия спуска бывает еще характер спуска, ресета и т.д.

Все зависит от задач. Если говорить именно за "скорость" сплита, то сингл стейдж с усилием 3-3.5 фунта. Двуступенчатые хороши для целевой стрельбы. Но, опять же - очень индивидуально. Я знаю парочку хороших и быстрых стрелков, которые предпочитают Гейзель G2S.

Я сейчас планирую поставить себе СМС сингл стейдж, если усм будет излишне "легким", вернусь на 1-3 СМС.

В погоне за быстрым сплитом УСМ лишь один из факторов.

[vav]

panda, Если бюджет превалирует над перфекционизмом, и на пути построения АРки Вы не планируете вложить состояние, а предпочитаете потратить его на патроны, то лучшего вложения семидесяти долларов чем вот такой ALG Вам не найти http://algdefense.com/alg-combat-trigger-act.html.
Это все тот же военный тригер, но сделанный человеческими руками. Он идет с разными пружинками на выбор, но у меня были еще более легкие от JP и смазка для УСМ (стоили баксов 10 комплектом) - для меня вопрос по УСМ закрыт, и есть возможность заниматься другими узлами.
Почитайте отзывы счастливых обладателей - это настоящий победитель в категории цена-качество.

P.S. Кстати, ALG - это дочернее предприятие Гейзеля))

[panda]

panda, Если бюджет превалирует над перфекционизмом, и на пути построения АРки Вы не планируете вложить состояние, а предпочитаете потратить его на патроны, то лучшего вложения семидесяти долларов чем вот такой ALG Вам не найти http://algdefense.com/alg-combat-trigger-act.html.
Это все тот же военный тригер, но сделанный человеческими руками. Он идет с разными пружинками на выбор, но у меня были еще более легкие от JP и смазка для УСМ (стоили баксов 10 комплектом) - для меня вопрос по УСМ закрыт, и есть возможность заниматься другими узлами.

Спасибо за дельный совет - вы читаете мои мысли !

Если грубо сравнить штатный с пружинами от JP и ALG с пружинами от JP - по Вашему мнению есть смысл купить ALG ? ( пружины JP себе я уже установил на штатном как начальный вариант для тренировок).

[vav]

Разница между штатным и АЛГ радикальная. Уходит "песок" и рывки при движении. Спуск становится предсказуемым. Конечно, в абсолюте есть триггеры и мягче, и четче, и намного короче - лучше по всем показателям, но этот позволяет за действительно смешные деньги избавиться от самого слабого звена базовой АРки.
Вот как с Жигулей раздолбаных пересесть на бюджетную иномарку. Это не премиум, но разницу не заметить невозможно. При этом АЛГ остается достаточно универсальным и безопасным.

[Батраков Владимир]

S3G лучше всего подходит, сплиты в среднем 0,9
но он не вечный, через 10к выстрелов, а может и меньше менять нужно на новый
у меня уже 6к проехал, пока нормально, скоро в любом случае буду менять на новый

[Madmax]

то лучшего вложения семидесяти долларов чем вот такой ALG Вам не найти http://algdefense.com/alg-combat-trigger-act.html.

А не подскажите где его можно купить у нас?

[vav]

Пойти и купить? Уверен, что нигде нельзя, как и все остальное. Но тут в купи/продай есть люди которые возят на заказ.

[Counter-Striker]

Разница между штатным и АЛГ радикальная. Уходит "песок" и рывки при движении. Спуск становится предсказуемым. Конечно, в абсолюте есть триггеры и мягче, и четче, и намного короче - лучше по всем показателям, но этот позволяет за действительно смешные деньги избавиться от самого слабого звена базовой АРки.
Вот как с Жигулей раздолбаных пересесть на бюджетную иномарку. Это не премиум, но разницу не заметить невозможно. При этом АЛГ остается достаточно универсальным и безопасным.

Что-то сомнительно, что что-то можно радикальное предпринять с штатным УСМ не меняя конструкцию. Скажите, а какие другие триггеры были у вас в использовании?
Указывается, что у этого усилие 6 и 6.5 фунтов, у штатного М16-М4 оно по спецификации 5.5-8 фунтов, а ровность и отсутствие "песка" - это работа для абразивного бруска. Не думаю, что она 50-70 долларов стоит.

У штатного конструктивно заложена повышенная надежность за счет наклона контактирующих поверхностей шептала и курка, что приводит к тому, что пальцем мы при спуске немного отжимаем курок еще назад противодействуя боевой пружине и с этим мало что можно сделать. Набор пружин JP - это компромисс, за счет более слабой пружины курка спуск становится легче, но и накол соотв. тоже.

[dixi]

Очень нравился вот этот тригер
http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 58833.aspx
Подобный у меня с завода на Sabre Defence и именно этот поставил на Норинку.
Двух стейджевый, но очень понятный, не подводил, можно не выходя из первого стейджа - делать повторный выстрел (сплит). Сплиты не мерял, но они у меня получались не плохо, иногда и тройку можно было выдать не сильно потеряв время.
Но!
Норинка при настреле около двух тысяч начала срываться на авто, три четыре выстрела подряд. (Вообще прикольное ощущение, и почти все в мишень, если не далеко Сэйбор при настреле около 3500-4000 не срывется никуда. Выработки на перехватывателе или точнее даже во всех местах отвечающих за удержание и спуск нет вообще, никакой, ни на Сейборе ни на Норинке. Но только на Норинке есть вот такая выработка, на молоточке (как фаска).
Поставил вместо него G2S от Geissele. Кстати по ощущениям очень похож, но чуть туже и четче. Сплиты идут прекрасно. При настреле в 150 выстрелов, в том же месте появилась потертость ... Но конечно никаких авто - нет.
Вот и думаю теперь, Норинка чето накосячила, или это так у всех, или причина срывов в авто не в этом.

[ohotnik127]

Добрый день Братья по оружию. Подскажите пожалста не спортсмену самый бюджетный вариант, у меня MMR стреляю мало, просто кумарит этот спуск. Чтобы хоть как-нибудь полегче.

[Eduard]

Полегче это просто поменять на пружины JP, бюджетней никак

[ohotnik127]

Может смазки есть какие нибудь специальные для усмов? или какой нибудь комплекс мероприятий?

[AndreiB]

Может смазки есть какие нибудь специальные для усмов? или какой нибудь комплекс мероприятий?

Точильный и полировочный камушек + пружины ( JP или родные чуть разогнуть, только с пониманием), после смазать чем-то типа литола. Но это все надо делать очень аккуратно и понимать что и сколько полировать ( ни в коем случае не нарушать углы поверхностей). Если понимания механики нету или есть опасения, то как писали выше, взять уже доработанный триггер от ALG.

[panda]

По описанию неплохой кандидиат на бюджетный 2-х стейжевый спуск - http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 19696.aspx

Первая ступень - 250 грамм
Вторая ступень - 2 кг

Brand Rock River Arms
Platform AR-15
Type Two Stage
Adjustable No
Pull Weight 1st 0.5lbs
Pull Weight 2nd 4.0 - 4.5lbs
- See more at: http://www.primaryarms.com/ar0093nmk/p/ ... 8yT2G.dpuf

[dixi]

По описанию неплохой кандидиат на бюджетный 2-х стейжевый спуск - http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 19696.aspx

Да, похоже может быть интересным. И на тот, что я писал несколько сообщений выше также можно обратить внимание, хотя конечно есть вопрос по материалу, сточился ведь молоток.

[Counter-Striker]

У меня стоит http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 27227.aspx
Такой-же стоит у Джерри Микулека и стоит/стоял даже у Сереги Стрельцова (!)

Регулируется, можно накрутить как двустейджевый так и одностейджеый с очень малым ходом и усилием. Минимальный провал после срыва, короткий возврат для следующего выстрела. Пользователь Гейзеля (правда не знаю какого именно, но не милитари) отметил, что этот спуск намного легче и короче.
Установка проста, но возможно потребуется подработать надфилем или поверхность предохранителя, или соотв. поверхность УСМ. Это был так задумано, производитель оставил немного больше металла чтобы можно было подогнать по месту к любой винтовке. Конструкция такова, что при постановке на предохранитель происходит разъединение шептала с ударником для максимальной защиты от срыва.

Единственный минус для меня, что при моей настройке в одностейджевый режим с минимальным ходом, спусковой крючек имеет сначала порядка 2мм холостой ход почти не подпружиненный (что воспринимается почти как люфт неприятно немного), а потом очень короткий ход до срыва и пока полностью не выжмешь спуск не поймешь, что у тебя задержка или патроны кончились. Стандартный спуск сразу проваливается и это ясно еще когда только выбираешь свободный ход.
С другой стороны задеркки дело нечастое, а постановку на затворную задержку в большинстве случаев чувствуешь по характеру отдачи.

[eugen3b]

У меня стоит http://www.brownells.com/rifle-parts/tr ... 27227.aspx
Такой-же стоит у Джерри Микулека и стоит/стоял даже у Сереги Стрельцова (!)

я не чемпион, но у меня тоже такой

Единственный минус для меня, что при моей настройке в одностейджевый режим с минимальным ходом, спусковой крючек имеет сначала порядка 2мм холостой ход почти не подпружиненный (что воспринимается почти как люфт неприятно немного)

Я первый стейдж сделал более тугим (был менее 400 грамм, стал 700) путем замены пружинки. Это позволяет увереннее делать сплиты.

а потом очень короткий ход до срыва и пока полностью не выжмешь спуск не поймешь, что у тебя задержка или патроны кончились.

Совсем не напрягает, дело привычки.

P.S. Хорошие триггеры почему-то дорогие. Но я считаю триггер одной из самых главных частей спортивного карабина, на которой не надо экономить. Остальные главные для меня части - это ДТК и прицельные. На остальном можно экономить.

[panda]

Спасибо всем за ценные мнения и опыт !!!

[GameOverKnives]

Оживлю темку и подвброшу)) Я интересовался новым спуском от Зброяра и вот, после переписки(стоимость УСМ этого 200$ если просто так покупать) и некоторого ожидания прихода новых карабинов(в калибре .300 блекаут ставится в стоке этот УСМ) - свершилось чудо и я его попробовал! Хз конечно как работают Гейзели Нэйшнал Матч за вдвое большие деньги, но 200$ отдавать за этот УСМ мне перехотелось. Вроде как там до 1.5кг вторая ступень, но сильной тактильной разницы со своим 2.6кг я не почувствовал(перекач пальцефф??))), есть "песок" при работе 1й ступени. Детали протравлены до темно-серого цвета, плоскости может лучше начнут работать, если их полирнуть?) Или, как делает вся наша уважаемая спильнота, нужно денег заплатить, а дальше напильником??)) В общем - одно расстройство....
Зато на глаза попались УСМ TriggerTech - будет время - гляньте;)

[eugen3b]

правда, иногда случается, что второй спуск не происходит, причину пока до конца не понял - скорее всего, палец не отрабатывает полный возврат крючка, то есть "стрелок кривой".

С такими треггерами надо немного менять привычки.
Как-бы естественно хочется заранее пальцем выбрать первый стейдж, совместить прицел с целью и потом сделать сплит.
Но именно так часто второй выстрел не происходит.
Надо начинать сплит из положения "нетронутого" спускового крючка.