Срочный вопрос по длине ствола для ПС

Ответить
Сообщение
Автор
Counter-Striker
Ветеран
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
Стрелковый клуб: Скиф

Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#1 Сообщение Counter-Striker » 21 дек 2012, 13:41

Господа, какой из стволов в ПС будет оптимальным для невысокого человека из списка:
- 46см цилиндр,
- 56см цилиндр,
- 61см цилиндр,
- 71см со сменными насадками (получок в комплекте).

Будет-ли кино с 46см или слишком короткий для дальше 30м?
Удобно-ли с дрыном 71см или это перебор?

Очень нужно авторитетное мнение бывалых. :st_ruskiy:



Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#2 Сообщение Legatus » 21 дек 2012, 14:01

Дык уже проговаривали это не один раз на форуме)))

ИМХО, если "затачивать" ружье именно под практическую стрельбу как спортивный снаряд, то диапазон оптимальной длины ствола от 61 до 71 см. При условии что у стрелка есть желание "бодаться" в первой десятке, емкость подствольного магазина в "стандарте" и "мануале" должна быть 10-12 патронов. А это габариты 66/71 ствола.

То есть по любому удлинитель будет торчать на эту длину. Тогда зачем самому себе усложнять поражение дальних тарелок из короткого ствола, если габариты ружья из-за магазина будут большими?

А если ружье берется как универсальное по принципу "и иногда пострелять на матчах", то конечно нет смысла обрекать себя на длинное и неразворотистое весло. Можно ограничиться стволом любой вменяемой длины, лишь бы чоковые сужения были.

Как всегда или шашечки, или ехать :)

Аватара пользователя
Pavlo Portianko
Ветеран
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:59

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#3 Сообщение Pavlo Portianko » 21 дек 2012, 14:15

из предложенного я бы взял 71.

если сужения только на 71 то тогда даже вопросов быть не может - только его.

тут дело не только в дальних тарелках и торчащем магазине (хотя и в этом тоже), тут дело еще и в том, что стрелять упражнения со сложными штрафными из короткого ствола (цилиндр) не получится.

НО получек вряд ли пригодится на 71 стволе (тем более если патрон контейнер). скорее понадобится цилиндр и цилиндр с напором.
Блог про практичну стрільбу - http://ipsc-shooting.com/

Counter-Striker
Ветеран
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
Стрелковый клуб: Скиф

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#4 Сообщение Counter-Striker » 21 дек 2012, 15:31

Проговаривали, но недопонято. :)
В общем, выбор немного сузился до двух вариантов, ствол 56см со сменными сужениями или 46+71 при этом 46 цилиндр, 71 - сменные чоки.
Для универсального ружа.
Ствол 71 смущает тем, что у меня 174см роста. Не будет-ли весло мне длинным и неразворотистым даже на упраженниях ПС? Торчащий удлинитель магазина при этом не смущает вовсе. :)
Насчет амбиций в ПС - побеждать всегда приятно, но ружо экстремально затачивать под спорт высших достижений не буду. Скорее универсальное.

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#5 Сообщение Legatus » 21 дек 2012, 15:35

Counter-Striker писал(а):Ствол 71 смущает тем, что у меня 174см роста
У меня 176 и ствол 71 см :)

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#6 Сообщение Legatus » 21 дек 2012, 15:36

Counter-Striker писал(а):46+71 при этом 46 цилиндр, 71 - сменные чоки
Ружье в комплектации "комбо"?

Counter-Striker
Ветеран
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
Стрелковый клуб: Скиф

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#7 Сообщение Counter-Striker » 21 дек 2012, 16:11

Угу, оно самое Латековскую помпу смотрю. Варианты Комбо или ТКР.

Аватара пользователя
Pavlo Portianko
Ветеран
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:59

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#8 Сообщение Pavlo Portianko » 21 дек 2012, 16:12

Проговаривали, но недопонято.
автор интригует)) был вопрос и два ответа, один ответ нужно брать 61 или 71, второй ответ нужно брать 71.

вывод автора -
до двух вариантов, ствол 56см со сменными сужениями или 46+71 при этом 46 цилиндр, 71 - сменные чоки.
нипонятно спилберг (с))))

не могу понять как длинна ствола влияет на рост или рост на длину ствола - что за неизвестный (секретный, тайный ...) фэншуй ??? :nez-nayu:
Блог про практичну стрільбу - http://ipsc-shooting.com/

Counter-Striker
Ветеран
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
Стрелковый клуб: Скиф

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#9 Сообщение Counter-Striker » 21 дек 2012, 16:17

Ну чо вы издеваетесь :) . Если пользователь сам 190см, ему с 71 детское ружо. А когда не шибко рама здоровая, кажется что весло больше метра будет неразворотистым. понаставят стенок, не пробежишь без DQ. :) Ну как-то так.
Варианты такие в силу наличия физическаго. :ne_vi_del:
А вывод такой потому что 61 нету (так-бы и не думал), 71 автора смущает, 56 все еще кажется приемлемым компромиссом. Тем более что в нем сменные чоки тоже.
Ну как-то так. :)

Аватара пользователя
DoubleZero
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 12:38
оружие: Rem870 Norinco CQ-A
Откуда: Kyiv

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#10 Сообщение DoubleZero » 21 дек 2012, 16:22

мда... почитав форум і відчуваю що зі своїм зростом 190 і Ремом з 48 см стволом я як дід Мазай з обрізом :)

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#11 Сообщение Legatus » 21 дек 2012, 16:23

Counter-Striker писал(а):кажется что весло больше метра будет неразворотистым. понаставят стенок, не пробежишь без DQ
Ну мы ж как то бегаем :))))

Аватара пользователя
Pavlo Portianko
Ветеран
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:59

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#12 Сообщение Pavlo Portianko » 21 дек 2012, 16:27

Counter-Striker писал(а):Ну чо вы издеваетесь :)
никогда таким не занимаюсь, пошутить могу - да )) (по доброму)
А когда не шибко рама здоровая, кажется что весло больше метра будет неразворотистым. понаставят стенок, не пробежишь без DQ. Ну как-то так.
ВНИМАНИЕ! фото ответ

фото ответ 2
Блог про практичну стрільбу - http://ipsc-shooting.com/

Аватара пользователя
harley 85
Опытный
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 15:16
оружие: SAFARI ПН-001TKP
Откуда: Борисполь
Контактная информация:

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#13 Сообщение harley 85 » 21 дек 2012, 17:50

Я Вам как владелец ТКП скажу - берите "комбо" :-) , и в довесок удлинитель магазина и длинное "тактическое" цевье.
Видишь ли, мой друг, все люди делятся на два сорта: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копают. Так что — копай.

Counter-Striker
Ветеран
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
Стрелковый клуб: Скиф

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#14 Сообщение Counter-Striker » 21 дек 2012, 22:29

Убедили. :cool_cool:
PN-001.JPG
PN-001.JPG (119.98 КБ) 14487 просмотров
И действительно 71см терпеть можно, хоть и требует привыкания.
Теперича надо опробовать после обмытия :v_i_k_i_n_g:

На удивление лековесный агрегат, интересно как сильно будет лягаться.
Удлинителя магазина не было и пока не решил стоит-ли брать, он пластиковый, а пружины хватает и штатной вроде. Саму трубу лучше заказать из металла.

P.S. Спасибо за помощь в определении и прошу прощения за "очередную тему новичка". :-ok-:

Аватара пользователя
Гонзо
Опытный
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:33
Стрелковый клуб: ССК Тактик
Откуда: Харьков

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#15 Сообщение Гонзо » 21 дек 2012, 22:37

Лягается добряче :) Кило дроби в приклад я бы советовал засунуть.
Oleksandr Lukashov

Аватара пользователя
may22
Опытный
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:10
оружие: Рогатка

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#16 Сообщение may22 » 21 дек 2012, 23:03

Counter-Striker
Я бы посоветовал сменить затыльник приклада на затыльник от Limbsaver. В своё время я заменил штатный Моссберговский на такой, и с тех пор очень доволен. До замены ружбай лягался аки лошадь, особенно тяжёлой пулей. После замены ружбай как будто подменили - стало мягкое, комфортное ружьё.
Изгнан из ада с формулировкой: "Подъёбывал чертей".

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#17 Сообщение Legatus » 21 дек 2012, 23:25

Counter-Striker писал(а):Убедили
Ну, с обновкой! :))))))

Аватара пользователя
harley 85
Опытный
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 15:16
оружие: SAFARI ПН-001TKP
Откуда: Борисполь
Контактная информация:

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#18 Сообщение harley 85 » 22 дек 2012, 09:45

К стати, удлинитель магазина должен подойти Нордиковский для Бенелли СуперНова. В Киеве померять не проблема :-)
Видишь ли, мой друг, все люди делятся на два сорта: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копают. Так что — копай.

Аватара пользователя
kaizer2007
Ветеран
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#19 Сообщение kaizer2007 » 23 дек 2012, 11:35

Legatus писал(а):Дык уже проговаривали это не один раз на форуме)))

ИМХО, если "затачивать" ружье именно под практическую стрельбу как спортивный снаряд, то диапазон оптимальной длины ствола от 61 до 71 см. При условии что у стрелка есть желание "бодаться" в первой десятке, емкость подствольного магазина в "стандарте" и "мануале" должна быть 10-12 патронов. А это габариты 66/71 ствола.

То есть по любому удлинитель будет торчать на эту длину. Тогда зачем самому себе усложнять поражение дальних тарелок из короткого ствола, если габариты ружья из-за магазина будут большими?

А если ружье берется как универсальное по принципу "и иногда пострелять на матчах", то конечно нет смысла обрекать себя на длинное и неразворотистое весло. Можно ограничиться стволом любой вменяемой длины, лишь бы чоковые сужения были.

Как всегда или шашечки, или ехать :)
Задал себе вопрос.
На сколько продаваемым будет данный вариант Shotgun на Украине при возможной цене с ограниченной поставкой в $7000?
KSG (Kel-Tec Shotgun)
Caliber 12 gauge 3”
Barrel length 18.5"
Total capacity 6+6+1
Weight empty 6.9lbs
Weight loaded 8.5lbs
Length 26.1"
Height 7"

http://youtu.be/UzKtbSvIuEg

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#20 Сообщение Legatus » 23 дек 2012, 13:51

kaizer2007 писал(а):Задал себе вопрос
Эта модель не пройдет сертификацию в Украине. Общая длина около 66 см, при минимально допустимой не менее 80 см.

Аватара пользователя
kaizer2007
Ветеран
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#21 Сообщение kaizer2007 » 23 дек 2012, 14:27

Legatus писал(а):
kaizer2007 писал(а):Задал себе вопрос
Эта модель не пройдет сертификацию в Украине. Общая длина около 66 см, при минимально допустимой не менее 80 см.
Вопрос сертификации всегда сложный и порою не предсказуемый вопрос...
Действительно общее ограничение длины ГО и НО ограничено 800мм.,но как и в каждом правиле всегда есть место исключениям:
725мм. (TAR-21, STAR-21)
640мм. (CTAR-21)
590мм. (MTAR-21)
670мм. (TC-21)
------------------------------------
Steyr AUG
A1/A2:
690/790 (со стволом 407/508 мм)
A3:
745 (со стволом 455 мм)
A3 SF:
715 (со стволом 407 мм)
9 мм:
665
9 мм XS:
610
Z:
765/805 (со стволом 508/550 мм)
------------------------------------------------------
АКС-74У (Гражданский вариант – АМКС МФ, Вулкан Т, Вулкан-ТК, производство Собр)
Длина: 735 мм (490 мм со сложенным прикладом)
_______________________________________________
собственно возможность произвести наращивание в схематике bull-pup не представляется сложным также,как и вариант юридического обоснования от обратного ,- от длины ствола.
Вопрос в другом и их несколько-опускаю тематику ITAR и то,что реально ни один дилер пока не производит поставки
Kel-Tec KGS и RFB далее Канады.
То,что Kel-Tec KGS реально пользуется огромной популярностью в USA и не продается по заявленной цене-это цена на порядки выше.
Вопрос в том пойдет ли данный shotgun в указанной цене?
На сколько это будет интересно непосредственно ПОТРЕБИТЕЛЮ(видимо это будет весьма ограниченный круг сбыта).

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#22 Сообщение Legatus » 23 дек 2012, 23:24

Вы перечислили нарезные карабины. Стандарты "нарезного" отличаются от стандартов сертификации гладкоствольных ружей, коим является келтековское детище. Пока законодательство не изменится, завезти на Украину их будет невозможно. Второй вариант - заказ партии, адаптированной под наш рынок, с общей длиной не менее 800 мм. Но этот вариант видится мне еще более фантастическим, поскольку ни один украинский дилер не потянет тот объем адаптированной продукции, который Кел-тек объявит.
kaizer2007 писал(а):На сколько это будет интересно непосредственно ПОТРЕБИТЕЛЮ(видимо это будет весьма ограниченный круг сбыта).
Повесьте голосовалку на сайте :)

Аватара пользователя
kaizer2007
Ветеран
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#23 Сообщение kaizer2007 » 24 дек 2012, 08:32

Legatus писал(а):Вы перечислили нарезные карабины. Стандарты "нарезного" отличаются от стандартов сертификации гладкоствольных ружей, коим является келтековское детище. Пока законодательство не изменится, завезти на Украину их будет невозможно. Второй вариант - заказ партии, адаптированной под наш рынок, с общей длиной не менее 800 мм. Но этот вариант видится мне еще более фантастическим, поскольку ни один украинский дилер не потянет тот объем адаптированной продукции, который Кел-тек объявит.
kaizer2007 писал(а):На сколько это будет интересно непосредственно ПОТРЕБИТЕЛЮ(видимо это будет весьма ограниченный круг сбыта).
Повесьте голосовалку на сайте :)
ГОЛОСОВАЛКА-наверное рано,но тему и НАШ диалог наверное вынесу в отдельную тему.
ОТНОСИТЕЛЬНО удлинения ствола-в данном варианте вообще не вижу проблем- друзья без проблем сделают под заказ для меня KSG Shotgun (MUZZLE BRAKE) 5.6",что в общей комплектации составит 801мм.(добавлю,что стандартные MUZZLE BRAKE для KSG Shotgun например от HTC-составляют 2.055" при весе 1.5 oz. ,аналогичная ситауция и по Carlson).

Counter-Striker
Ветеран
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
Стрелковый клуб: Скиф

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#24 Сообщение Counter-Striker » 24 дек 2012, 10:28

А зачем компенсатор когда можно удлинить ствол?

Аватара пользователя
kaizer2007
Ветеран
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#25 Сообщение kaizer2007 » 24 дек 2012, 11:35

Counter-Striker писал(а):А зачем компенсатор когда можно удлинить ствол?
Я думаю Вы сами сможете ответить на поставленный вопрос учитывая тот момент,что компановка Kel-Tec KSG выполнена в bull-pup.
P.S.
Наверное сделаю отдельную тему для обсуждения данного вопроса.
http://shooter.org.ua/viewtopic.php?f=28&t=2187

Counter-Striker
Ветеран
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
Стрелковый клуб: Скиф

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#26 Сообщение Counter-Striker » 24 дек 2012, 12:27

Не, не смогу. По закону все равно ствол удлинять, так зачем это делать компенсатором длиной больше чем 10см? Резьба у Кел-тека под дульные устройства есть? Тогда можно удлинить ствол. Это будет ИМХО полезней намного.

Аватара пользователя
kaizer2007
Ветеран
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28

Re: Срочный вопрос по длине ствола для ПС

#27 Сообщение kaizer2007 » 24 дек 2012, 13:44

Counter-Striker писал(а):Не, не смогу. По закону все равно ствол удлинять, так зачем это делать компенсатором длиной больше чем 10см? Резьба у Кел-тека под дульные устройства есть? Тогда можно удлинить ствол. Это будет ИМХО полезней намного.
Я думаю,что имея больше степеней возможности всегда хорошо и тем более для нашей страны.


Ответить

Вернуться в «Гладкоствольное оружие»