Страница 1 из 1

KelTec KSG

Добавлено: 15 мар 2014, 22:15
J-Max
Наверное просто новость из серии интересные новинки. В Киев скоро должны завезти:
Изображение

Оф сайт производителя
http://www.keltecweapons.com/our-guns/ksg/shotgun/

Видеобзор
http://www.youtube.com/watch?v=UzKtbSvIuEg


Дизайн для ружья как по мне более чем футуристичный, мало того что это помпа в компоновке булпап, так еще и питание производится из двух трубчатых подствольных магазинов ёмкостью по шесть (семь? разночтение с обзорами и информацией на сайте оф производителя, возможно 7 обычных или 6 магнумов) патронов каждый. Из аналогов существует по моему только турок UTS-15

Пока не имея возможности посмотреть на него вживую, почитал что пишут в обзорах пользователи в США, резюме получается примерно следующее:

Плюсы:
  • Компактность
  • Большая емкость магазина
  • Возможность переключения между магазинами (например в один зарядить дробь в другой пулю)
Минусы:
  • Как они пишут первые ружья KelTec обладали тугой подачей патрона, что устранили во втором поколении модели
  • Из-за наличия двух магазинов лоток для подачи патронов стал в два раза шире, т.е. для успешной работы условиях стресса требует предварительная тренировка, т.к. через него осуществляется зарядка обоих магазинов
  • Ругают ручной переключатель магазинов, т.е. с одной стороны это плюс, с другой нужно учится считать выстрелы иначе вместо 7-го выстрела раздастся "щелк" после которого будет нужно переключить селектор магазина (а он находится внизу приклада) т.е. нужно отрывать руку от цевья, а затем снова передернуть цевье чтобы дослать патрон в патронник
  • Ну и последний момент что KelTec это не такой проверенный временем бренд как Mosbberg, Remengton или Benelli
Вообщем кто будет иметь возможность посмотреть "вживую" поделитесь впечатлениями :)

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 00:47
Салих
Насчет "вживую" ничего сказать не могу, но пока "скоро должны завезти" - неизвестно, а вот парни из СК "СКИФ" уже балуются турецким (без сомнения более дешевым, но не менее интересным) аналогом :)

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 09:27
sdoctor
В черном исполнении - КРАСАВЕЦ!
Такой увидишь, еще будешь гадать - а не плазмой ли сейчас шмальнет))))))

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 09:29
J-Max
Ух ты! Это и есть UTS-15 :) Ну а можно немного подробнее, как этот агрегат в работе? :) По поводу турков, ничего кроме уважения, после того как родителям взял Хатсан Эскорт, за свои деньги отличный и надёжный вариант.

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 09:56
sdoctor
Причем на нем коллиматор очень органично смотреться будет!

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 10:18
Oleksandr Zinchenko
игрался с этим бластером на выставке.
к плюсам присоединюсь.
что не понравилось - очень специфическая вкладка, нужно будет долго привыкать и необходимость доп прицельных (механики или колима) установленых гораздо выше линии ствола. Без них невозможно вести прицельную стрельбу...

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 14:10
sdoctor
Oleksandr Zinchenko писал(а):игрался с этим бластером на выставке.
к плюсам присоединюсь.
что не понравилось - очень специфическая вкладка, нужно будет долго привыкать и необходимость доп прицельных (механики или колима) установленых гораздо выше линии ствола. Без них невозможно вести прицельную стрельбу...
Вкладка - такцицкая, на спортивная)))

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 14:45
may22
Ну хорошо, восторги - восторгами, а ценник кто-нибудь озвучит?

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 15:00
sdoctor
may22 писал(а):Ну хорошо, восторги - восторгами, а ценник кто-нибудь озвучит?
Ну вот, пришел поручик и опять все опошлил!))))

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 15:21
Oleksandr Zinchenko
как по мне - вкладки особо не меняются.
но мне было его держать неудобно.

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 18:04
sdoctor
Oleksandr Zinchenko писал(а):как по мне - вкладки особо не меняются.
но мне было его держать неудобно.
Саня, а что именно смущало во вкладке?

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 19:00
Noah
sdoctor писал(а): Саня, а что именно смущало во вкладке?
наверное цена )

Re: KelTec KSG

Добавлено: 16 мар 2014, 23:55
LexLuger
Как раз совершенно недавно про него смотрел подборку видео.
Наткнулся вот на такое https://www.youtube.com/watch?v=BVVii2K1j5k
Однако...

Re: KelTec KSG

Добавлено: 17 мар 2014, 07:20
kaizer2007
Относительно данного видео.....оно было одним из его первых общений вообще с bull-pup и bull-pupKSG в частности.
Ему объяснял и некоторым другим , кто первый раз взял в руки bull-pup KSG ,первое bull-pup KSG-"не для всех", второе , человек привыкший работать с "длинным ходом" не может сразу понять, осознать, привыкнут к "короткому ходу", относительно, экстракции,bull-pup KSG-"любит исключительно резкость и еще раз резкость" при перезарядке, почему не для всех на мой личный взгляд и опыт,-при "реально экстримальных условиях" практически все забывают о "фишке" с переключением подач с"первой на вторую трубу", и это важно для жизни владельца.
Ну и последнее-уже есть абгрейд для "фишки" с переключением подач с"первой на вторую трубу"-это упрощает механику работы, но не решает "вопрос мысли-привычки мозгов".
Наиболее близкий к данному девайсу это Remington 870 bull-pup shotgun conversion unlimited,фактически необходимы те же навыки за исключением "короткого хода".

LexLuger писал(а):Как раз совершенно недавно про него смотрел подборку видео.
Наткнулся вот на такое https://www.youtube.com/watch?v=BVVii2K1j5k
Однако...

Re: KelTec KSG

Добавлено: 17 мар 2014, 13:20
Den4ic
Видел давненько обзор, в общем плохо отзывались...

https://www.youtube.com/watch?v=kRUeoPsPbUE

Более детально https://www.youtube.com/watch?v=GrCBTU89kBM тока сорри на английском.

Re: KelTec KSG

Добавлено: 17 мар 2014, 13:29
Den4ic
А про кельтек у этого же типа оч хорошие отзывы

Re: KelTec KSG

Добавлено: 17 мар 2014, 14:44
kaizer2007
Денис, не совсем это так...то,что касается UTS-15 от Nutnfancy,посмотрите перые видео от Nutnfancy когда он еще не получал денег Kel-Tec,все встанет на свои места.
UTS-15 по отношению к KSG немного громоздом, и "немного мене операбелен" чем KSG , но хочу, чтобы было понятно,что и UTS-15, и KSG это не "военные монстры".
По KSG... относительно продукции KSG-она до конца не обкатана, но совершенствуется и есть перспектива...и 100% ноу-хау .
Относительно применения оружия, надо ставить задачи.....скажем так, что под влиянием происходящей сейчас "войны", некоторые свои приоритеты я уже разделяю на чисто мирно/спортивную специфику и подход на военно-утилитарную, так KSG не для всех,т.е. не для войны как таковой-для этого более подойдет однозначно Rem.870 и Mos.500/590, но использование KSG в деверсионных операциях, стесненных условиях ближнего боя-единичными "бойцами" будет иметь эффект.
Почему применяемость KSG воспинимается/понимается не всеми, наверное потому, что есть сложность в механике повторяемости движений, автоматизме, который должен работать на подсознании в "бою", в KSG это короткий ход помпы и резкая перезарядка-только резкая, что есть несвоественно для Win.1300,Rem.870 и Mos.500/590....
...наверное наиболее близок к KSG будет Remington 870 bull-pup shotgun conversion unlimited.
(опять-таки это чисто мой субъективный опыт).
Den4ic писал(а):А про кельтек у этого же типа оч хорошие отзывы

Re: KelTec KSG

Добавлено: 17 мар 2014, 17:47
Den4ic
Возможно, я по ружбайкам не сильно прусь, но для меня обычно показательно видео где что то работает или не работает. Может это какая то ранняя моделька была или кривая от рождения. Судя по видео дядька его отсылал на гарантию и потом ему ее вернули но стрелять она лучше не стала.

По концепции любая короткая ружбайка классная как и карабин. Особенно в нынешнее время...

Re: KelTec KSG

Добавлено: 17 мар 2014, 18:26
Oleksandr Zinchenko
sdoctor, смутила общая "высота" конструкции что ли...
Т.е. прицельная линия гораздо выше привычной. Низко находится рукоять.
Эргономика не комфортная из-за "прямоугольности" конструкции ружья.
Noah, не стоит судить всех по себе.

Re: KelTec KSG

Добавлено: 17 мар 2014, 19:49
Legatus
Коллеги, достоинства этого ружья очевидны. Но меня больше бы интересовал вопрос легализации. Просто сам KSG то имеет длину 66 см, или что-то около того. Чудный образец по совокупности качеств "емкость магазина vs габариты". Но для его легальности в Украине требуется иметь общую длину не менее 80 см. Полагаю, ларчик открывается довольно просто и его сертифицируют с установленным несъемным ДТК каким-нибудь, обеспечивающим нехватку недостающих 13-15 см. Но габариты вырастут. Не критично, но вырастут. И идея ружья класса "компакт" тоже пострадает.

И мы вернемся к исходной точке отсчета - слишком дорог для реальной работы и является больше классным гаджетом. Опыта стрельбы из KGS не имею, но в руках неоднократно крутил на разных выставках.

Да, кстати. Там с прицельными негусто. Есть пара вариантов - или ставить складные прицельные типа AR. Но для дробовика-картечницы, "заточеного" под полуинтуитивную стрельбу (часто в условиях недостаточной освещенности, снижающих прелести диоптров) не лучший выбор. Или же прикупить red dot (Aimpoint, Eotech и прочее). Что еще больше увеличит стоимость этого аппарата.

Re: KelTec KSG

Добавлено: 17 мар 2014, 20:02
kaizer2007
Артем, уже говорил ранее, устанавливается такой Choke Adapter для KSG, поставка идет уже в соответствующей закону комплектации и длине,без специального ключа ни одну насадку невозможно снять или установить.

Изображение
Изображение
Изображение
"Не критично, но вырастут."-это вообще не вопрос. :men:
P.S.
Относительно прицельных-используется любой Red Dot, лично мне по душе MRDS...
Legatus писал(а):Коллеги, достоинства этого ружья очевидны. Но меня больше бы интересовал вопрос легализации. Просто сам KSG то имеет длину 66 см, или что-то около того. Чудный образец по совокупности качеств "емкость магазина vs габариты". Но для его легальности в Украине требуется иметь общую длину не менее 80 см. Полагаю, ларчик открывается довольно просто и его сертифицируют с установленным несъемным ДТК каким-нибудь, обеспечивающим нехватку недостающих 13-15 см. Но габариты вырастут. Не критично, но вырастут. И идея ружья класса "компакт" тоже пострадает.

И мы вернемся к исходной точке отсчета - слишком дорог для реальной работы и является больше классным гаджетом. Опыта стрельбы из KGS не имею, но в руках неоднократно крутил на разных выставках.

Да, кстати. Там с прицельными негусто. Есть пара вариантов - или ставить складные прицельные типа AR. Но для дробовика-картечницы, "заточеного" под полуинтуитивную стрельбу (часто в условиях недостаточной освещенности, снижающих прелести диоптров) не лучший выбор. Или же прикупить red dot (Aimpoint, Eotech и прочее). Что еще больше увеличит стоимость этого аппарата.

Re: KelTec KSG

Добавлено: 18 мар 2014, 09:54
Legatus
Салих писал(а):парни из СК "СКИФ" уже балуются турецким (без сомнения более дешевым, но не менее интересным) аналогом
Саня, а есть у парней из "СКИФА" отчеты про это чудо-юдо? :) Хочется узнать детальнее про то есть ли реальные недостатки. В первую очередь интересует:

1. Скорость практической зарядки по принципу 4 патрона зарядить + 1 выстрел?
2. Скорость первого выстрела из третьего положения. То есть можно ли в патронник закинуть патрон быстро, как это происходит у большинства помп?

Ну и вообще понять какие у этого UTS-15 недостатки, если они имеются. Крутил эту модельку в руках пару лет назад и помню, что меня смутило обилие пластика.

Re: KelTec KSG

Добавлено: 20 мар 2014, 21:38
Салих
Тема, руки не доходят даже фото сделать, не то, что разобрать и т.д., хотя каждый день его лицезрею (так же, как и охреневшие лица людей, которые его в первый раз видят).

В субботу будет тренировка и обязательно стрельнем и выложу все, что смогу (и видео и фото и мысли).

Однозначно могу сказать сейчас - зарядка лоад ту и т.д. тут зело некомфортна. Предварительно мысли на два нарукавных патронташа - имхо - наиболее короткий и удобный путь дозарядки к его задокументованным 14+1 )

Недостатки наверняка будут :-) Пластика много, факт. Но реально удобный (пока что, без стрелковой части).

Re: KelTec KSG

Добавлено: 22 мар 2014, 23:11
CoMrAdE!
Legatus писал(а):Ну и вообще понять какие у этого UTS-15 недостатки, если они имеются. Крутил эту модельку в руках пару лет назад и помню, что меня смутило обилие пластика.
Недавно смотрел это видео:
[BBvideo 425,350]https://www.youtube.com/watch?v=brQi_T5RTAk[/BBvideo]
Народ не в диком восторге.
В описании немало негатива: Does Not Function Properly, Failures to Feed & Extract Abound, Double & Triple Feeds, Inconsistent Magazine Cut-Off Feed System, Sticky / Rough Pump Action, Terrible Forend/Pump Design, Loud Clangy Sling Swivels & Chamber Door, Upper Stock Breach Cover Opens Constantly, Unreliable, Magazine Tube Witness Windows Allow Tons of Dirt & Garbage to Get Into Magazines, Roll Pins Not Stable, Magnets Used in Place of Springs/Detents, Cannot Load Rounds Easily, Cheap Feeling Stock, Chokes Come Loose with Ease, It Could Get You Killed if You're Law Enforcement or Military, etc.

извините за инглиш.

Re: KelTec KSG

Добавлено: 26 окт 2017, 15:43
Воин555
Знакомый попросил разместить вопросы по данному виду гладкоствольного ружья, советы и обсуждение будут полезны:
"Являюсь начинающим стрелком, владельцем KSG. в процессе освоения встал вопрос о модернизации более глубокой, чем навешивание тактич.рукоятки на цевье .
-преамбула:
для соответствия законодательству Украины (мин.длина - 80см) это ружье, имеющее в оригинале длину всего 66см, производителем было доработано: на ствол навинчена трубка длиной 15см, что доводит общую длину оружия до требуемой величины.
НО:
эта трубка не имеет никакой практической пользы - она, будучи намного бОльшего диаметра, чем канал ствола, практически никак не участвует во внутренней баллистике. как пламегаситель - посредственно, ибо не имеет нормальных боковых щелей газосброса. как ДТК - вовсе никак, ибо нет перегородок-щелей-отражателей дульных газов. к тому же и является сборником нагара и прочей грязи, которую нельзя вычистить штатными приспособлениями (изза большего диаметра). да и изготовлена она из относительно мягкого сплава - это отрезок трубчатого магазина от этого же ружья. даже отверстие для контроля боезапаса осталось .
-фабула:
есть идея заменить эту бесполезную трубку на адаптер для чоков, той же длины. при длине ствола, вместе с патронником, всего в 47см - любое дульное устройство\насадка будет весьма кстати. и если уж заполнять длину чем-то - так пусть это будет что-то полезное.
длина резьбы на стволе, на которую навинчена трубка-удлинитель - около 10мм. на заграничных сайтах есть немало разных адаптеров под чоки "ремингтон стайл", совмещенных с пламегасами\ДТК, навинчивающиеся на эту резьбу (а кроме этого - вообще огромные комплексы с планками Пикатинни), но ведь есть еще маркетинг, норовящий впарить покупателю хлам. потому, прежде чем приниматься за основательную переделку, хотелось бы удостовериться в ее перспективности.

вот, наконец, главный вопрос: а достаточна ли длина резьбы на стволе -10мм- (т.е. - суммарная площадь пятна контакта) для надежного крепежа адаптера? ибо резьба на чоках в несколько раз больше - странно, что резьба для адаптера (в котором крепится чок) меньше чем на самом чоке. а если еще и ДТК поставить, с соплами - это ж нагрузка на "выдергивание" будет..
и еще смежный вопрос: трубка-удлинитель закреплена на резьбе еще и химически - толи локтайт, толи термостойкая эпоксидка. прочность соединения сопоставима с прочностью самой трубки. есть ли у кого-то опыт аккуратного демонтажа этой трубки? видимо, предполагается нагрев места соединения феном этак до 200град, с расшатыванием соединения клещами. вобщим, тут тоже советы пригодятся.

3) были проблемы с надежной перезарядкой - сперва патроны просто не выходили из магазинов, а затем, после устранения этой задержки - появились сдвоеные подачи (из магазина выскакивали по два патрона, препятствуя закрытию магазина). вроде, удалось устранить и это, работает теперь нормально, но тревожный осадок остался (вообще, за стоимость KSG можно было бы предоставлять продукт, не требующий напилинга). возможно, обмен опытом устранения этих проблем станет полезным для других KSG-водов.
тут, кстати, есть нюансы - разные "генерейшены" - первое поколение имело частые пролемы с перезарядкой и даже прочностью некоторых деталей. последующие выпуски стали в этом отношении лучше. есть что обсудить и чем поделиться.

4) ну, и "субъективные впечатления юзера":
-заряжать вполне удобно, разными способами. но эти способы - разной степени неортодоксальности, отличаются от заряжания ружей с классической компоновкой, требуется привычка через практику.
можно заряжать левой рукой, пока правая у спускрючка (или наоборот. ибо симетрия полная), можно дозаряжать один магазин, пока используется другой. можно быстро впихнуть патрон прямо в патронник, не отводя прицела от мишени и даже не перелючая рычажок выбора магазина в среднее положение.
-для хоум-дефенса - идеально. короткое, маневренное, с емкими магазинАМИ, и с функцией быстрого переключения - например, между резиновыми пулями и свинцом. за 0,5с.
-доступен визуальный контроль боезапаса, не отводя ствола от мишени - в магазинах есть маленькие дырочки, через которые видны патроны. ну, лично я заклеил их скотчем: все видно, а пыть\влага не попадает.
-базовый (не удлиненный и не изогнутый) рычажок-магазинопереключатель задеть одеждой и случайно переключить - нереально, по-моему. примерно как задеть предолхранитель у АК. да и усилие для переключения - не маленькое. положение рычажка четко определяется на ощупь. можно даже запястьем стреляющей руки, но здесь нужен опыт и короткий рукав .
-неопытная девушка весом 50кг, в тонкой футболке, без проблем отсреляла 15 легких пулевых "практик" и десяток обычных 70мм дробовых. отдача и без ДТК - приемлемая. ну, а если еще и противо-тяговый ДТК навесить - то и вовсе..
-по-моему, полуавтоматичность больше востребована силовиками - там нет нужды следить, чтобы патрон был достаточно мощным для работы автоматики, ибо зачем силовику слабый патрончик "на перепела" или с пулей всего в 20г (с соответсвующей пороховой навеской). да и конструкция проще - KSG разбирается почти полностью меньше чем за минуту, с помощью монеты 5коп (2 штифта, 7деталей).

с уважением."

KelTec KSG

Добавлено: 26 май 2019, 03:26
Nikindite
I took a look at the UTS-15 today, and it is very nice. Very light, solid construction, and the mag tube switch is a better design than the KSG in my opinion.

Re: KelTec KSG

Добавлено: 06 окт 2021, 22:54
Vitalii
Здравствуйте подскажите есть у кого то опыт снятия трубы удлинителя ствола на KEL TEK KSG? Заранее благодарю 🙏

Re: KelTec KSG

Добавлено: 10 окт 2021, 09:16
Kan-paranoik
снятие возможно и доступно в домаш.условиях. там резьба на каком-то клее (на локтайт не похоже, ближе к эпоксидке).
процедура:
желательно снять с КСГ все что можно, чтоб не мешало и не повредилось. удобнее будет зажать в тисках, вертикально дулом вверх, за пластину с передними антабками, обернув плотной тканью, чтоб не поцарапать. зажимать в тисках - без фанатизма.
понадобится водопровод./газ. ключ, или крупные клещи. и - или пром.фен, или мощн.паяльник, или даже горелка.
прогревая, чем получится, основание трубки, где она навинчена на ствол - зажав клещами, шатать-прокручивать, раскачивая открут/закрут. в итоге послышится хруст, и трубка стронется.
после отвинчивания рекомендовано иглой прочистить резьбу от клея, она мелкая.
напоминание: без удлинителя ружжо незаконно, так что нужно сразу навинтить на локтайте что-то другое, полезное - полноценный ДТК, чок-адаптер, нарастив длину до разрешённой. жаль, в Украине практически нет обвеса для КСГ, я заказывал чок- адаптер из США, через знакомого.