Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#1 Сообщение Legatus » 27 июл 2017, 10:14

В теме "Mossberg 930 SPX VS Mossberg 590 A1 Тайфун (Typhon)" было высказано пожелание о том, что пора бы создать тему про интересное ружье Beretta 1301 Tactical.

Для меня знакомство с серией 1301 началось четыре года назад, в 2013 году когда удалось стать владельцем 1301 COMP. Это аналогичная модель, только с более стандартным стволом с вентилируемой планкой (длина ствола 61 см), чоками и удлинителем магазина.

http://www.youtube.com/watch?v=uYat0LPwmfo

Ружье бралось для IPSC и было взято как замена Benelli M2. Главная причина - искал всеядное ружье, которое может "переварить" даже самые плохие патроны. Тут 1301 не разочаровала. Вот тема про серию COMP, там много полезной информации: viewtopic.php?f=28&t=3427

Дальше речь пойдет про тактическую версию 1301.

В свое время, читая про тренинги очень авторитетного для меня Луиса Авербука, которого Джеф Купер называл одним из шести лучших в мире инструкторов (а еще основателя Yavapai Firearms Academy и первого старшего рейндж-мастера в куперовской Gunsite) узнал, что оказывается в десяток лет назад Авербук хорошо отзывался о ружье Beretta 1201 Tactical.

Вот 1201 FP Tactical. Что любопытно, в этом ружье использовалась инерционная система Benelli. Выпускалось по разным версиям или с конца 80-х, или с начала 90-х.

Изображение

Так что на самом деле Beretta 1301 Tactical это продолжение известной и авторитетной серии тактических дробовиков. Вот и она:

Изображение

Разница между моделями приличная, конечно. 1301 стала газоотводом. Поменялась концепция прицельных приспособлений (теперь более точный Ghost Ring), появилась в базе база Пикатинни, УСМ по ощущениям сделали намного ближе к карабинному. Довольно наглядно заметно куда сдвинулась "планка" :)

По части этих изменений можно проследить как поменялась общемировая концепция тактических дробовиков - диоптр, возможность легкой установки коллиматора, УСМ для точной стрельбы. С учетом современных боеприпасов (точные пулевые патроны, спецбоеприпасы типа Dupleks Kaviar), все это позволяет применять 12 калибр там, где раньше это бы и в голову не пришло. Кто не верит, гляньте ролик демонстрации работы боеприпаса Kaviar в условиях наличия вокруг цели заложников. И еще общая совокупность изменений теперь легко позволяют делать из ружья точные выстрелы на дистанциях минимум до сотни метров.

То есть современный дробовик начал выходить из ниши "окопной метлы" и превращаться в более универсальное оружие. И Beretta 1301 Tactical очень характерный пример дробовика XXI века. По совокупности качеств уже заслужил в Штатах прозвище "People's shotgun" - народный дробовик. Причины тоже лежат на поверхности. Во первых, 1301 значительно дешевле своего главного итальянского конкурента Benelli M2 Tactical. А во вторых, за последние пару лет наметилась тенденция сдвигания интересов в отношении дробовика для полиции или гражданской самообороны в сторону именно "полуавтоматов". Конечно, "помпы" так и остаются в топе продаж, но в первую очередь за счет цены. Но "полуавтоматы" в секторе HD их нормально вытесняют. Причин этому несколько, но основные (на мой скромный взгляд, конечно):

1. Из п/а значительно удобнее стрелять из неудобных положений. А современная стрелковая школа становится все более и более изощренной.
2. Фактор "патрона" теперь менее важен, поскольку качество боеприпасов растет.
3. Инженеры потихоньку улучшают конструкции п/а, делая их более "всеядными" и надежными. К примеру, 1301 COMP в рамках эксперимента в Украине настреляла порядка 2 000 патронов без чистки. Показательно для "нежного" полуатомата. Так же 1301 очень хорошо показала себя на "кривых" патронах-самокрутах, переплюнув по "всеядности" даже некоторые помпы.

Из авторитетных стрелков-инструкторов за 1301 Tactical очень хорошо высказывается Габриэль Суарез, называя ее одним из лучших из того, что сейчас есть. Суарез придумал для 1301 Tactical даже специальный термин - shotgun carbine. То есть "карабинный дробовик", исходя из логики что карабин легче и компактнее винтовки. А 1301 Tactical легче и компактнее большинства аналогов. Плюс опять же карабинный УСМ, тоже немалый плюс для ружья-универсала, которым можно и картечью все залить со скоростью 4-5 выстрелов в секунду, и сделать точный, выверенный выстрел на дальнюю дистанцию пулей. В общем, Суарезу я в этом вопросе полностью верю и разделяю его мнение.

Из выявленных минусов 1301 Tactical это знаменитая проблема двойной подачи. Тут мнения разделяются. Одни стрелки говорят - это не проблема, просто нужно уметь пользоваться оружием. Другие настаивают, что это именно проблема.

Но в любом случае это могло вызывать споры три-четыре года назад. Сегодня в 2017 году есть простое решение, снимающее этот вопрос:

http://www.aridusindustries.com/product ... nd-shroud/

Через неделю выложу в этой теме передачу про небольшой тест-знакомство с 1301 Tactical. Забегая вперед, скажу что именно это ружье возобновило мой личный интерес к дробовикам и подтолкнуло к созданию нового направления Heavy Metal Shotgun, в котором есть желание сконцентрировать все элементы использования современного дробовика :)



PhoenixSVT
Опытный
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:50

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#2 Сообщение PhoenixSVT » 27 июл 2017, 10:38

ДА что вы в те 100 м уперлись. Пулей на 200 можно стрелять +- в грудную будет все приходить)))
Рекомендую попробовать, поставив оптику малократник и пристреляв ее так на 150-200. Там правда вниз минут 20-30 крутить надо))) Я так пробовал :-)
С нормальной пулей, может и дальше можно пойти. Я конечно ни на что не намекаю, но такой выпуск в Территории Оружия был бы весьма интересным :)

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#3 Сообщение Legatus » 27 июл 2017, 10:50

PhoenixSVT писал(а):ДА что вы в те 100 м уперлись. Пулей на 200 можно стрелять +- в грудную будет все приходить)))
Рекомендую попробовать, поставив оптику малократник и пристреляв ее так на 150-200. Там правда вниз минут 20-30 крутить надо))) Я так пробовал :-)
С нормальной пулей, может и дальше можно пойти. Я конечно ни на что не намекаю, но такой выпуск в Территории Оружия был бы весьма интересным :)
Первый раз на 200 метров из гладкого стрелял на тренинге Benelli в Италии в 2013 году. Тогда это казалось чем-то особенным)))

viewtopic.php?f=2&t=1006#p20024

С того момента многое изменилось для меня, конечно. Дистанция до 100 метров с коллиматором при правильной пристрелке никаких сложностей не вызывает на сегодняшний день, с рук и с коллиматором, никакая оптика с кратностью не нужна. Все желающие одесситы в "Лиге" этот навык получили и отработали.

Я недаром рассматриваю "100 метров" как рабочую дистанцию, потому что стрелять на сотку может любой пользователь дробовика при правильном подходе и тут не нужно быть великим мастером секретного кунг-фу :) Достаточно взять нормальный БК (не обязательно дорогой патрон или супер-самокрут, летят и бюджетные заводские), поставить коллиматор и пристреляться на правильную дистанцию. А вот все что дальше 100 метров это уже личная инициатива, нюансы и очень индивидуально. Тут добавятся дополнительные факторы.

Именно поэтому обычно я говорю про 100 метров.

PhoenixSVT
Опытный
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:50

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#4 Сообщение PhoenixSVT » 27 июл 2017, 11:10

Legatus писал(а): Первый раз на 200 метров из гладкого стрелял на тренинге Benelli в Италии в 2013 году. Тогда это казалось чем-то особенным)))

viewtopic.php?f=2&t=1006#p20024

С того момента многое изменилось для меня, конечно. Дистанция до 100 метров с коллиматором при правильной пристрелке никаких сложностей не вызывает на сегодняшний день, с рук и с коллиматором, никакая оптика с кратностью не нужна. Все желающие одесситы в "Лиге" этот навык получили и отработали.

Я недаром рассматриваю "100 метров" как рабочую дистанцию, потому что стрелять на сотку может любой пользователь дробовика при правильном подходе и тут не нужно быть великим мастером секретного кунг-фу :) Достаточно взять нормальный (не обязательно дорогой патрон или супер-самокрут, летят и бюджетные заводские), поставить коллиматор и пристреляться на правильную дистанцию. А вот все что дальше 100 метров это уже личная инициатива, нюансы и очень индивидуально. Тут добавятся дополнительные факторы.

Именно поэтому обычно я говорю про 100 метров.
Оптика тут нужна не сколько кратностью, сколько возможностью удобного ввода поправок и возможностью выносить по сетке, проще 0 найти. За 120 +- падение вниз заметно идет. Хотя, летит +- стабильно.
А на 100 летела я меня даже Практика дешевая. Не на группы, конечно, но грудная мишень поражалась надежно.

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#5 Сообщение Legatus » 27 июл 2017, 11:13

PhoenixSVT писал(а):А на 100 летела я меня даже Практика дешевая. Не на группы, конечно, но грудная мишень поражалась надежно.
И мы "Практикой" стреляли на сотку, ага. Очень прилично летит)))

Аватара пользователя
Longbow
Опытный
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 10:57
Откуда: Odessa

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#6 Сообщение Longbow » 27 июл 2017, 22:45

Да...Артём...ахаха...ахаха
Он сначала девушку гуляет , потом ее танцует а потом рассказывает в каком месте еще такие же девушки есть...ахаха
Что же - я не устоял, договорился сегодня взять одну Беретту в тир, вот только не успел, перенесу на следущую неделю.
Конечно все хвалят, и Суарез хвалит, вот только насколько я понял он не фанат дробовика, и в его взглядах на шотган есть некоторый архаизм.
Поэтому надо отстреливать в тире, тут как с девушкой- все решает тестдрайв.
Причём не коробка конфет и не билет на фильм про доктора Стрэнджа, а по полной программе :-)

Но в целом у меня есть ощущение что полуавтоматический дробовик это перспективно.Да, современные полуавтоматы не менее надежны чем помпы,
и во многом удобнее.

Оптика для дробовика должна выдерживать сильную отдачу.У меня есть такой прицел- Люпольд VX-1 с толстой сеткой, специально для шотгана.
Стоит на CZ 512, но я готов снять его ради эксперимента.
Mens et Manus

Аватара пользователя
Longbow
Опытный
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 10:57
Откуда: Odessa

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#7 Сообщение Longbow » 01 авг 2017, 22:25

Провёл тестдрайв Beretta 1301 VS Mossberg 930 SPX.

Cкажу сразу что у меня давно не было такого необычного тестдрайва с такими неожиданными, но совершенно однозначными результатами.
Сравнительный отстрел состоял в том, что оба ружья по очереди заряжались разными типами патронов и отстреливались по мишени стоящей на расстоянии 50 м для пули и 35 м для картечи. Вначале отстреливалась легкая пуля, потом более тяжелая охотничья пуля, потом картечь 00 и картечь Тахо трио.
Честно говоря я предполагал что оба дробовика покажут себя на уровне и выбор одного из них сведется к нудному перебору второстепнных недостатков и расписыванию плюсов и минусов.Но не тут то было...
Отстрел легкой пулей , Беретта.Кучность ствола хорошая.Отдача поначалу показалась терпимой.Прицел диоптр, в целом неплохой.Спуск довольно острый, но далеко не карбинный.Ближе к обычной помпе.
Моссберг.Спуск намного острее! Кучность ствола сопоставимая, но явно не хуже.Ни у того ни у другого понятно никаких проблем с механикой.
Отстрел более тяжелой пулей, целевой , Тахо Диабло Спин.
Беретта жёстко и бескомпромиссно лупит в плечо, и после третьего выстрела я понимаю что дальше стрелять не буду, жестокая отдача явно превышает комфорт среднего стрелка.Причем это еще не магнум!Обнаружилась и дополнительная особенность- ствол Беретты сильно задирает кверху.
Моссберг 930.Отдача ощутимо меньше, раза в два.Инерционный механизм и возвратная пружина в прикладе аккуратно разлагают усилие отдачи на несколько волн, и она ощущается совсем по другому.Нет подброса ствола, дробовик прекрасно держится на прицельной линии.Не отбивает плечо.
Кучность картечью обеих стволов примерно одинакова, причем для 35 м явно неплохая.
Следующий тест-заряжаем полные магазины(у Моссберга магазин на два патрона вместительнее) и отстреливаем весь боезапас в мишень с максимальной скоростью.Пуля легкая спортивная Тахо Практика.Моссберг мягок, комфортен и точен.5 попаданий из 9-и в центр мишени.После Беретты к концу серии начинает ныть ключица и плечо. Спуск у Моссберга явно острее, и темп стрельбы у него выше.Хотя Беретта теоретически намного скорострельнее.

Общий итог по совокупности всех результатов, включая конструкционные особенности и цену:
МOССБЕРГ 930 SPX - 5 баллов.
БЕРЕТТА 1301 TAC - 3.5 балла.


Возможные области применения:
Моссберг 930: Охота- скорее ДА, полицейски-штурмовое однозначно ДА, спортивное скоре ДА, самооборона -однозначно ДА.
Беретта 1301: Охота - однозначно НЕТ, тактика, полицейски-штурмовое- скорее НЕТ, спортивное однозначно ДА, самооборона возможно ДА.

В заключение хотелось бы отметить что Моссберг вопреки своей видимой топорности и брутальности, оказался более комфортным, сбалансированным и как мне показалось более интуитивным дробовиком по сравнению с Береттой.Ремонтнопригодность Моссберга на порядок выше, особенно полевых условиях,благодаря крайней простоте его конструкции.(Газоотводная система 930-го - газовый поршень, толкатель виде алюминиевой трубки и возвратная пружина газового поршня, по виду и грубости изготовления напоминающая пружину от унитазного бачка).Беретта на вид изготовлена и собрана получше, но пластик на цевье тонок и прогибается от нажима, кнопка сброса пластик, крышка магазина тоже, и вообще слишком много пустотелого пластка, что делает ее похожей на погремушку.

ПС.Со мной вместе был Алексей( директор магазина "Ствол" на м. Жукова) и он полностью согласился со всеми моими выводами.В следующий раз, поскольку я как то обмолвился о Бенелли М2 ТАС , он предложил сравнить ее с 930-м.Возможно в четверг.Но у нее очень интересная конструкция, и она точно похожа на очень , очень хорошее ружье. Продолжение следует.

ПС.Почему то по этому поводу вспомнилась песня Криса Нормана "FOR A FEW DOLLARS MORE" далёкого 1979 года:

So she'll cry just a little for a few dollars more.
She'll lie just a little like she's done it before.
She'll take it, she'll fake it for a few dollars more.
She'll show you her heart, then show you the door.
You know she'll die just a little for a few dollars more.
Even fly just a little like she's done it before.
She'll take it, she'll fake it for a few dollars more.
She'll show you her heart, then show you the door.

Strange things can happen to you.
When you've got so much and you've got nothing to do.
Oh oh oh what do you know.
How do you get there when there's nowhere to go.
And so you wonder just what she'll do.
She's never known love but then she's never known you.
And it's too bad those sad green eyes.
Are so full of questions and so full of lies.



http://www.youtube.com/watch?v=QdoHITaBY9A
Mens et Manus

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#8 Сообщение Legatus » 02 авг 2017, 09:47

Longbow писал(а):Провёл тестдрайв Beretta 1301 VS Mossberg 930 SPX.
Олег, я хорошо тебя знаю, поэтому понимаю что ты просто слишком любишь свой Mossberg :-)

Но с моей точки зрения сравнение некорректное и результат такого тест-драйва очень спорный. Ты изначально поставил Beretta 1301 Tactical в проигрышное положение и блистательно доказал ее несостоятельность.

По пунктам:

1. Beretta весит 2 800 грамм. Mossberg весит 3 600 грамм.

Они изначально разные. Сейчас объясню почему.

Чтобы показать как этим можно манипулировать, могу привести пример другого теста. Стрелок берет сперва одно ружье и держит его на вытянутой руке. А потом второе ружье и так же выполняет куперовский тест проверки оружия на пригодность веса. Какое ружьё победит? :)

А это проверка совместимости с оружием для того, чтобы жить с ним. Она важна, если ты проводишь много времени со своим ружьем.

И из своего опыта приведу канонический для одесских стрелков из "Лиги" пример, что после одного ночного упра в 2013 году, во время которого стрелок просто пять минут перемещался в темноте с ружьем по рубежам, освещая мишени фонарем, поражая их и дозаряжаясь (декабрь, форма одежды соответственная), то никто из полутора десятков человек не мог к концу пятой минуты полноценно удерживать ружье для выцеливания. Некоторые перед выстрелом просто опускали ружье вниз и немного отдыхали. Физподготовка очень разная, но даже наш стрелок-чемпион Европы по пауэрлифтингу демонстрировал усталость.

После этого многие наши стрелки начали облегчать свое самоборонное оружие.

Поэтому есть категория стрелков, для которых вес это критически важный параметр. И 1301 Tactical как раз занимает нишу легкого дробовика-компакта, зачем же ее за это критиковать?

А теперь еще один момент, говорящий о неравных условиях. Beretta 1301 Tactical из коробки и вправду очень легкая (собственно, именно поэтому ее называют shotgun carbine). Но еще нужно держать в голове, что есть дополнительные аксессуары, прибавляющие оружию вес. Поставь на нее удлинитель магазина (7+1 под срез ствола или 8+1, будет работать как компенсатор), "восьмерку" от Nordic Components, хороший фонарь, коллиматор, размести на ее ствольной коробке сайд-седдл с патронами (или патронташ на прикладе), зацепи ремень и ее вес приблизится к весу Mossberg 930 SXP.

А теперь поставь все то же самое на Mossberg 930 SPX и предложи среднестатическому стрелку провести куперовский тест на удержание ружья в вытянутой руке :-)

Ну и само собой, что отдача 1301 станет комфортней при утяжелении. И вот тут мы подходим к пункту номер 2.

2. Отдача и выбор боеприпаса.

Оба ружья позиционируются как тактические. То есть для полицейских и гражданских лиц. Для охоты ружья не позиционируются. Хотя, как по мне, это дело вкуса и привычки. Для ходовой охоты, почему нет. Но повторюсь, они не позиционируются производителем как охотничьи.

А если это так, то зачем владельцу 1301 Tactical, ориентирующемуся на прикладную стрельбу и задачи гражданской самообороны, стрелять из своего ружья чисто охотничьими патронами ТАХО Диабло Спин с убойной отдачей? Он ведь ясно не спортивный, потому что "бумаге" мощность без разницы. И не самооборонный, потому что для самообороны не нужно стрелять на 120 метров.

У меня было много ружей. И иногда по бедности, особенно на заре украинской динамической стрельбы, мне частенько доводилось стрелять Диабло. Пока не появился отличный патрон ТАХО Практика. Так вот даже из Benelli M4S90 стрелять патронами серии Диабло мне никогда не нравилось, не говоря уже про более легкие ружья типа Benelli M2 или Mossberg 500/590. В первую очередь по причине отдачи, во вторую очередь что у меня этот патрон нормально никогда не летел дальше 30-35 метров.

Да, Диаболо Спин это другой патрон, но скорость 450 м/с у него даже еще повыше, чем у старого Диабло. И Спин заявлен самим производителем как патрон с "фантастической энергией".

Гражданские спортивно-тактические задачи не подразумевают регулярную стрельбу пулевыми патронами, рассчитанными на поражение крупной дичи весом под 200 килограмм. Причем, давай будем справедливы, Beretta 1301 Tactical как и Mossberg 930 могут переваривать эти патроны. Да, стрелку некомфортно, но при плохом стечении обстоятельств стрелок сможет использовать и такие боеприпасы.

Но в нормальных условиях зачем стрелять некомфортным патроном? С таким успехом можно зарядить в Mossberg 930 SPX патрон класса магнум с навеской 50 грамм и когда после второго отстрелянного магазина треснет ключица, можно вытереть кровь из носа и презрительно сказать, что 930 SXP никуда не годится, нельзя из него серьезными патронами стрелять.

При наличии более подходящих боеприпасов на рынке, причем в больших количествах, можно легко выбрать правильный патрон под свои задачи.

Так какие задачи для 930 SPX, 1301 Tactical и какие им реально нужны боеприпасы?

Гражданскому стрелку нужна картечь навеской 26-32 грамма и пуля весом около 30 грамм. Зачем больше? В кого стрелять? :-) Если пуля весом порядка 29 грамм рекомендуется патронным производителем для отстрела животных весом до 120 килограмм. И на таких боеприпасах 1301 демонстрирует великолепные результаты по кучности стрельбы и скорости сплитов.

3. УСМ и пластик. Очень субъективно, согласись. Ты сравниваешь привычное тебе ружье (больше чем за год тренировок) с новым ружьем, причем без адаптационного периода. Я, когда на винтовках своих УСМ менял, то бывало по месяцу привыкал его чувствовать, понимать.

На Ruger Scout до сих пор мне нужно сделать хоть пару выстрелов, чтобы начать нормально работать. Потому что с .308 патроном не могу регулярно тренироваться, нет возможности быстро привыкнуть из-за небольшого настрела.

Поэтому безапеляционность тут лишняя, как мне кажется.
Longbow писал(а):кнопка сброса пластик, крышка магазина тоже
Кнопку сброса я бы поменял, есть "люминиевая". Но в любом случае ее форма более подходит для скоростной работы при дозарядке из 3-го положения, чем круглая кнопка, которую нужно нащупать.

Крышку магазина сменит алюминиевый удлинитель магазина. У Mossberg 930 тоже есть модель без удлинителя магазина, там тоже пластиковый колпачок. Еще один пример к тому, что сравнение некорректное.

Для точного сравнения стоит оба ружья довести до одинаковых ТТХ.

Но можно сэкономить время, если перед такими сравнениями четко определить задачи ружья и понять под какие функции оно выбирается. Если важна функция "стрелять мощными патронами", то зачем вообще брать в руки легкое ружье, созданное для самооборонно-патрульной работы и прикладных стрелковых видов спорта?

Тогда и время сбережётся, и можно избежать ненужных разочарований)))

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#9 Сообщение Legatus » 02 авг 2017, 11:28

Коллеги, немного подчистил тему ввиду жалоб на то, что сообщения не относятся к обсуждаемой теме.

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#10 Сообщение vav » 02 авг 2017, 13:45

Как один из стрелков входящих в первую тройку ставших обладателями Беретты 1301 в Украине, с большим удивлением прочитал пост автора Лонгбоу и его выводы об этом ружье.
Не думаю, что любовь автора к Моссбергу 930 каким-либо образом заинтересует действующих стрелков МКПС, УФПС и других видов динамической стрельбы. Да и состав оружия в этих дисциплинах украинского спорта тому подтверждением. Посему, мой текст продиктован лишь желанием предостеречь желающих приобрести то или иное оружие, и приобщиться к ружейной стрельбе от неверного выбора под воздействием советов сомнительного качества.

Я сам некоторое время с интересом читал тесты Олега всевозможных неизвестных мне оружейных систем, до тех пор, пока не был насторожен абсурдным спором, в котором Олег отстаивал отсутствие необходимости досылателя затвора на АР винтовке тем, что дослать затвор возможно рукояткой взведения. Это не просто разочарование - это свидетельство вопиющей некомпетентности автора, отсутствие не только понимания принципов конструкции, но даже банального опыта использования.
С тех пор я стал с некоторым скепсисом следить за «достижениями» Олега на ниве оружейного эксперта. Мой скепсис нашел свое подтверждение в единственном матче Хэви Металл Райфл в котором нам, одесситам, посчастливилось увидеть этого стрелка – предпоследнее место.

Уважаемые стрелки и будущие стрелки, к сожалению, оружейное законодательство и торговля в Украине не позволяют нам легко тестировать и, зачастую, даже подержать облюбованную модель в руках перед покупкой, отчего мы вынуждены опираться на мнения экспертов, но, перед тем как сделать свой выбор, убедитесь, что данный эксперт заслуживает доверия. Будьте бдительны. Всем хорошей стрельбы и килограммов медалей! ))))
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
odlex
Опытный
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
оружие: +
Откуда: Одесса

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#11 Сообщение odlex » 03 авг 2017, 07:50

vav писал(а):Как один из стрелков входящих в первую тройку ставших обладателями Беретты 1301 в Украине, с большим удивлением прочитал пост автора Лонгбоу и его выводы об этом ружье.
Не думаю, что любовь автора к Моссбергу 930 каким-либо образом заинтересует действующих стрелков МКПС, УФПС и других видов динамической стрельбы. Да и состав оружия в этих дисциплинах украинского спорта тому подтверждением. Посему, мой текст продиктован лишь желанием предостеречь желающих приобрести то или иное оружие, и приобщиться к ружейной стрельбе от неверного выбора под воздействием советов сомнительного качества.

Я сам некоторое время с интересом читал тесты Олега всевозможных неизвестных мне оружейных систем, до тех пор, пока не был насторожен абсурдным спором, в котором Олег отстаивал отсутствие необходимости досылателя затвора на АР винтовке тем, что дослать затвор возможно рукояткой взведения. Это не просто разочарование - это свидетельство вопиющей некомпетентности автора, отсутствие не только понимания принципов конструкции, но даже банального опыта использования.
С тех пор я стал с некоторым скепсисом следить за «достижениями» Олега на ниве оружейного эксперта. Мой скепсис нашел свое подтверждение в единственном матче Хэви Металл Райфл в котором нам, одесситам, посчастливилось увидеть этого стрелка – предпоследнее место.

Уважаемые стрелки и будущие стрелки, к сожалению, оружейное законодательство и торговля в Украине не позволяют нам легко тестировать и, зачастую, даже подержать облюбованную модель в руках перед покупкой, отчего мы вынуждены опираться на мнения экспертов, но, перед тем как сделать свой выбор, убедитесь, что данный эксперт заслуживает доверия. Будьте бдительны. Всем хорошей стрельбы и килограммов медалей! ))))
Вадик ! По моему ты через чур предвзято прокоментировал .... Ведь Олег сделал сравнительный тест и высказал своё субъективное мнение.С ним можно согласится или нет, а может что то дополнить. Ведь это хорошо, когда люди не поленились , а пошли в магазин , потратили деньги на патроны, на аренду тира, своё время. По моему надо сказать только спасибо , а выводы сделать может каждый сам для себя :)

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#12 Сообщение Legatus » 03 авг 2017, 08:39

Полагаю, теперь мы должны устроить тест-драйв 1301 Tactical, чтобы все желающие смогли получить ответы на интересующие их вопросы :)

Аватара пользователя
odlex
Опытный
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
оружие: +
Откуда: Одесса

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#13 Сообщение odlex » 03 авг 2017, 08:46

Это будет краш-тест ? :-)

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#14 Сообщение Legatus » 03 авг 2017, 08:52

odlex писал(а):Это будет краш-тест ? :-)
Выйдешь из отпуска - обсудим))))

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#15 Сообщение Legatus » 03 авг 2017, 17:43

Пока мы не добрались до тест-драйва, вот вам небольшой видео-обзор 1301 Tactical:

http://www.youtube.com/watch?v=deYoIMmV4wA

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#16 Сообщение vav » 04 авг 2017, 14:32

Лёша, я никому не могу запретить иметь и публиковать свое мнение - у нас свободная страна)) Но относится к текстам разных авторов следует с разной степенью доверия, вот и все.
Эксперт должен обладать качествами которые в обсуждаемом обзоре найти сложно:
1. Компетентностью;
2. Непредвзятостью;
3. Способностью адекватно оценивать назначение и границы применения образца.

А то ведь можно протестировать гаубицу, и сделать вывод о том, что скорость заряжания никуда не годится, хотя оружие мощное и надежное, но кучность в минуту не укладывается и на охоте не удобно.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
Igor 555
Опытный
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 19 май 2014, 11:36
Стрелковый клуб: ССК Тактик
Откуда: Харьков

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#17 Сообщение Igor 555 » 04 авг 2017, 18:36

vav писал(а): Эксперт должен обладать качествами которые в обсуждаемом обзоре найти сложно:
1. Компетентностью;
2. Непредвзятостью;
3. Способностью адекватно оценивать назначение и границы применения образца.
По ней очень сильная "антиреклама" на youtube.com. , вбиваешь beretta 1301 на англ. и тут первое видео и оно на русском.,
Beretta 1301 Comp - с небес на землю (перечень слабых мест) https://www.youtube.com/watch?v=WLsaTGAoQK4&t=473s ,
вроде-бы человек непредвзятый.

Надеюсь ни кого не обидел этим сообщением, видео легко находиться , так как выскакивает самым первым.
"Стріла" - тому, що якісне.

Аватара пользователя
Longbow
Опытный
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 10:57
Откуда: Odessa

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#18 Сообщение Longbow » 04 авг 2017, 19:11

С тех пор я стал с некоторым скепсисом следить за «достижениями» Олега на ниве оружейного эксперта. Мой скепсис нашел свое подтверждение в единственном матче Хэви Металл Райфл в котором нам, одесситам, посчастливилось увидеть этого стрелка – предпоследнее место.

Уважаемые стрелки и будущие стрелки, к сожалению, оружейное законодательство и торговля в Украине не позволяют нам легко тестировать и, зачастую, даже подержать облюбованную модель в руках перед покупкой, отчего мы вынуждены опираться на мнения экспертов, но, перед тем как сделать свой выбор, убедитесь, что данный эксперт заслуживает доверия. Будьте бдительны. Всем хорошей стрельбы и килограммов медалей! ))))
Ну прямо цитата из моего бывшего однокурсника:
"Этот козёл проиграл соревнования по легкой атлетике, но при этом успел трахнуть королеву новогоднего бала"

Скажу что переход на личности только подтверждает обьективность моего тестдрайва.Который я проверял несколько раз, и он мне кажется справедливым и сбалансированным.Тем более я ехал тогда с намерением купить это ружьишко, и результаты тестдрайва были неожиданными для меня самого.Но обьективность прежде всего, тестдрайв есть тестдрайв.

Тем более МОИ отзывы не пишутся просто так- прежде чем писать даже самый короткий отзыв, я неделями просматриваю десятки статей в журналах, перечитываю сотни страниц форумов и блогов, пересматриваю бесконечные видеообзоры.Тем более подавляющее большинство стволов приходят к нам с американского рынка, это сотни страниц с форумов Моссберга, Ругера, полицейских форумов и дайджестов, журналов типа Guns&Ammo, Tactical-life итд.
Просто для экономии места я не оставляю ссылки.Возможно, это стоит делать.

И где хотел бы я спросить, были "чемпионы" и "авторитетные стрелки", когда они попродавали свои двудулки HS-12 aka KHAN A-TAC, а я сидел в остатках ими же начатой темы, годами нарабатывая для нее информацию .За это время я успел усовершенствовать это оригинальное оружие и вывести некоторые недостаки.Доходило до того что я писал письма самому Клинту Смиту.А где были чемпионы?Их подобная ерунда не интересует.
Меня всегда интересовали неординарные, нестандартные конструкции- тот же Мини 14.Каких чемпионов оно волновало, когда я продал АР-ку и купил Мини? Ничего , кроме пренебрежения к нему тогда не было.
Ах,да. Вчера я протестировал Benelli m2 Practical и мне очень понравилось это восхитительно сконструированное и надежное оружие.Хоть и не дешевое.
Так что в ближайшем будущем будет отзыв про Бенелли М2 под названием : "Вечер с королевой новогоднего бала".
Возможно будет и тема, если я все же решусь на покупку этого отличного но недешевого ружья.Причем это модификация для практической стрельбы, и интересных отзывов на нее я пока не видел.
Последний раз редактировалось Longbow 04 авг 2017, 20:06, всего редактировалось 4 раза.
Mens et Manus

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#19 Сообщение vav » 04 авг 2017, 19:48

Igor 555 писал(а):
vav писал(а): Эксперт должен обладать качествами которые в обсуждаемом обзоре найти сложно:
1. Компетентностью;
2. Непредвзятостью;
3. Способностью адекватно оценивать назначение и границы применения образца.
По ней очень сильная "антиреклама" на youtube.com. , вбиваешь beretta 1301 на англ. и тут первое видео и оно на русском.,
Beretta 1301 Comp - с небес на землю (перечень слабых мест) https://www.youtube.com/watch?v=WLsaTGAoQK4&t=473s ,
вроде-бы человек непредвзятый.

Надеюсь ни кого не обидел этим сообщением, видео легко находиться , так как выскакивает самым первым.
Ну какие обиды? Просто нужно внимательно посмотреть видео и понять главное - Романов говорит о "боевых" спортивных ружьях, с запиленными коробками и на видео даже изрядно спилена пластмасса с корпуса УСМ, эксплуатируемых в нещадном режиме, расходные части к которым, в виде резиночки(!) и тяги, могут понадобиться после 10 000 выстрелов - совсем даже неплохой результат. Ну и еще он фанатик М2))) Сломать ручку об декорацию? Ну наверно можно если очень нужно)))) Ключевая фраза: "Это чемпионское ружье" Разве это антиреклама?
Пистолетчики вообще считают что для тренировок и соревнований должно быть два идентичных пистолета со своими наборами магазинов, но это же не делает Глок или Шэдоу плохим пистолетом?
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
sdoctor
Ветеран
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:58
Стрелковый клуб: Стрелковая Лига
оружие: Да
Откуда: Одесса

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#20 Сообщение sdoctor » 04 авг 2017, 20:18

Igor 555 писал(а):
По ней очень сильная "антиреклама" на youtube.com. , вбиваешь beretta 1301 на англ. и тут первое видео и оно на русском.,
Beretta 1301 Comp - с небес на землю (перечень слабых мест) https://www.youtube.com/watch?v=WLsaTGAoQK4&t=473s ,
вроде-бы человек непредвзятый.

Надеюсь ни кого не обидел этим сообщением, видео легко находиться , так как выскакивает самым первым.
Я давно просмотрел этот ролик Ивана и так и не услышал в нем ничего кошмарного по 1301.
Все поломки - несущественные, легко решаются копеечным ремкомплектом. С таковыми не сталкивался. Настрел большой.
Зато всеядность, скорострельность, прикладистость просто великолепны.
Когда у меня легко перезаряжались специально коряво закрученные патроны с навеской в 18 гр.... По - моему это очень достойно.
Я не теоретик и не неофит. 1301 я знаю прекрасно. Но у меня не возникало никакого желания поменять ее на другой полуавтомат. Более того. Если мне захочется купить какое - нибудь ружье, то не остановит меня его цена (мои друзья из Лиги в курсе моих патологических способностей :-) ). Но пока - никаких поползновений не испытываю.
Андрей Телычко

Аватара пользователя
Longbow
Опытный
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 10:57
Откуда: Odessa

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#21 Сообщение Longbow » 29 авг 2017, 21:46

Я не теоретик и не неофит. 1301 я знаю прекрасно. Но у меня не возникало никакого желания поменять ее на другой полуавтомат. Более того. Если мне захочется купить какое - нибудь ружье, то не остановит меня его цена
Теоретику сразу бы стало понятно что речь идет о разных вещах.Совершенно определенно мною тестировалась Беретта 1301 в комплектации ТАС то есть для стрельбы пулей и картечью.
Использовать в тесте Беретту для практической стрельбы- такая задача не стояла, тут все давно понятно. Она кстати ни для чего другого и не особо пригодна.
Между прочим тут тема про БЕРЕТТУ 1301 ТАС, которой как я понял пока ни у кого нет(и я вообще даже сомневаюсь что из нее тут кто-то стрелял в том смысле для которого она выпускалась-
а именно пулей).Так сказать-- "почувствуйте разницу"(feel difference)
И при чем тут вариант для практической стрельбы.

Это патроны средней и большой мощности.
Комплектация для практической стрельбы меня интересовала мало.Дробью на практической стрельбе 1301 вполне себе нормальный вариант, не нужно путать.
Кроме того я искренне считаю что каждая вещь стоит своих денег, а не вроде "держите меня пацаны, а то куплю"
Беретта 1301 ТАС как по мне своих денег не стоит. Тут либо более практичный Моссберг, либо более премиальная Бенелли М2. Переплачивать за что то - это глупость.

Во вторых, и я удивляюсь как об этом не было сказано, отдача на Беретте 1301 ТАС не слишком полезна для некоторых людей.Тем более это не двустволка а полуавтомат с намного большей скорострельностью. Мало того -хорошая двустволка лучше сбалансирована что позволяет немного сгладить эффект отдачи. Я знаю достаточно много людей,которым такая отдача явно не будет полезна и вызовет нежелательные болезненные реакции.Могу поподробнее углубиться в тему. Хотя она уже обсуждалась в 2014 году .
Mens et Manus

Аватара пользователя
sdoctor
Ветеран
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:58
Стрелковый клуб: Стрелковая Лига
оружие: Да
Откуда: Одесса

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#22 Сообщение sdoctor » 29 авг 2017, 22:23

Ответ был дан вовсе не вам, а одному из практических стрелков, который сослался на обзор очень известного в наших кругах другого практического стрелка. И обзор и ссылка на него касались Beretta 1301 Comp.
А практик - это тот, кто стреляет много, а не в виде тестов.
Андрей Телычко

Аватара пользователя
Longbow
Опытный
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 10:57
Откуда: Odessa

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#23 Сообщение Longbow » 30 авг 2017, 08:49

Между прочим я считаю что был сделан очень правильный и довольно грамотный хоть и несколько неожиданный для меня разворот от "практической стрельбы" к прикладному применению дробовика,
ну хотя бы в формате HMR. И в этом смысле дробовик не сказал своего не только последнего но и даже предпоследнего слова :-)
А практик - это тот, кто стреляет много, а не в виде тестов.
А вы пробовали пострелять из 1301 ТАС , даже в виде теста? Пулей и картечью из короткого ствола?

И что то мне подсказывает что развернувшийся балаган связан с желание продать некоторые вещи, т.е выйти из "известных кругов"

Когда массово избавлялись от двудулок,я поддержал эту тему,так что двудулки быстро разошлись по рукам,но спасибо за это мне никто не сказал.И даже в магазине до сих пор спрашивают :-)
Mens et Manus

Аватара пользователя
Igor 555
Опытный
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 19 май 2014, 11:36
Стрелковый клуб: ССК Тактик
Откуда: Харьков

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#24 Сообщение Igor 555 » 30 авг 2017, 19:49

Ружье красивое и модель Beretta 1301 Tactical есть в продаже , даже в Харькове , можно помацать вживую, потестить не дудут, то есть в магазинах они есть, а значит и покупать будут , покупают , то - что есть "на витрине", так , что скоро будут отзывы владельцев.
"Стріла" - тому, що якісне.

Аватара пользователя
sdoctor
Ветеран
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:58
Стрелковый клуб: Стрелковая Лига
оружие: Да
Откуда: Одесса

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#25 Сообщение sdoctor » 30 авг 2017, 19:51

Longbow писал(а):И что то мне подсказывает что развернувшийся балаган связан с желание продать некоторые вещи, т.е выйти из "известных кругов"
Если кажется - надо креститься. Поможет не выдавать желаемое за действительность. Вы слишком далеки от спортивной стрельбы, чтобе адекватно оценивать устремления людей, для которых это больше, чем просто увлечение.
И вообще - грубость не лучшее качество. А безапеляционность + грубость - вообще характеристика интернет-война.
Longbow писал(а):Когда массово избавлялись от двудулок,я поддержал эту тему,так что двудулки быстро разошлись по рукам,но спасибо за это мне никто не сказал.И даже в магазине до сих пор спрашивают :-)
Двухстволки были проданы, поскольку мы не видели в них необходимости. Ружье должно стрелять. Если нет - это занимающий место в сейфе симпатичный объект. И не более того.
Свое я продал давно и уж точно никакой заслуги вашей в этом не вижу.
Андрей Телычко

Аватара пользователя
Igor 555
Опытный
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 19 май 2014, 11:36
Стрелковый клуб: ССК Тактик
Откуда: Харьков

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#26 Сообщение Igor 555 » 10 сен 2017, 20:10

Изображение

Сравнил с Fabarm SAT , да Беретта очень легкая.
"Стріла" - тому, що якісне.

Аватара пользователя
odlex
Опытный
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
оружие: +
Откуда: Одесса

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#27 Сообщение odlex » 13 сен 2017, 11:35

Вот ещё немного про Beretta 1301 Tactical :)
http://www.youtube.com/watch?v=qdzA5cMNZGg

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:49
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
оружие: Есть
Откуда: город-герой Одесса

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#28 Сообщение Eduard » 13 сен 2017, 13:09

Благодаря этому, случайно не досланый патрон в магазин, а выплюнутый на лоток не клинит и стрельбу можно спокойно продолжать :)
Eduard Skorov
UFPS № 96

Аватара пользователя
Igor 555
Опытный
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 19 май 2014, 11:36
Стрелковый клуб: ССК Тактик
Откуда: Харьков

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#29 Сообщение Igor 555 » 13 сен 2017, 19:56

Eduard писал(а):Благодаря этому, случайно не досланый патрон в магазин, а выплюнутый на лоток не клинит и стрельбу можно спокойно продолжать :)
Это да , можно даже снять передачу, про преимущество полуавтомата с лотком, над помпой с не скрытым и не залипающим лотком, если в магазин помпы с открытым, не залипающим лотком не дотолкнуть патрон , то ее просто заклинит , а вот полуавтоматы , многие это пережуют, МР-ка тоже смогла.
"Стріла" - тому, що якісне.

Аватара пользователя
Igor 555
Опытный
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 19 май 2014, 11:36
Стрелковый клуб: ССК Тактик
Откуда: Харьков

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#30 Сообщение Igor 555 » 01 ноя 2017, 14:51

От интересное видео , бегло просмотрел , уже и приклад "мегпул" присобачили и держатель патронов, осталось удлиннитель , в ровень со стволом. https://www.youtube.com/watch?v=y2hbmGIyZ2c
"Стріла" - тому, що якісне.

Аватара пользователя
Longbow
Опытный
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 10:57
Откуда: Odessa

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#31 Сообщение Longbow » 02 мар 2018, 09:22

С тех пор я стал с некоторым скепсисом следить за «достижениями» Олега на ниве оружейного эксперта. Мой скепсис нашел свое подтверждение в единственном матче Хэви Металл Райфл в котором нам, одесситам, посчастливилось увидеть этого стрелка – предпоследнее место.
А вы правила для себя писали, вот вы по ним и стреляйте.Я стреляю как мне удобно, и эти правила мне честно глубоко пофигу. Считаю в будущем для себя все эти хэви-метал пустой тратой времени и патронов.
Тем более как я понял в последний раз "выдающихся стрелков" нагнул Рома Калюпин которому только девятнадцать стукнуло.
Последний раз редактировалось Longbow 02 мар 2018, 10:06, всего редактировалось 2 раза.
Mens et Manus

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:49
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
оружие: Есть
Откуда: город-герой Одесса

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#32 Сообщение Eduard » 02 мар 2018, 09:37

Longbow писал(а): 02 мар 2018, 09:22
С тех пор я стал с некоторым скепсисом следить за «достижениями» Олега на ниве оружейного эксперта. Мой скепсис нашел свое подтверждение в единственном матче Хэви Металл Райфл в котором нам, одесситам, посчастливилось увидеть этого стрелка – предпоследнее место.
А вы правила для себя писали, вот вы по ним и стреляйте.Я стреляю как мне удобно, и эти правила мне честно глубоко пофигу. Считаю в будущем для себя все эти хэви-метал пустой тратой времени и патронов.
Тем более как я понял в последний раз "выдающихся стрелков" нагнул Рома Калюпин которому только девятнадцать стукнуло.
;;-))) :co_ol:
Ну во-первых, за основу правил HMR взяты правила IPSC, которые уже много много лет шлифуются и обновляются. По большому счету в HMR изменены классы оружия и количество патронов на старте, так чтобы уравнять различные виды винтовок! Так что "под себя писали" - это мимо кассы как говориться!
Во-вторых "нагнул" - не тот термин который применяется в стрелковых матчах, где каждый борется в первую очередь с самим собой и собственными косяками.
Ну и в-третьих, не надо принижать Ромку - он замечательный спортсмен с хорошей перспективой и вот в это "нагнул", поверьте мне вложено очень много сил!!!
Eduard Skorov
UFPS № 96

Аватара пользователя
sdoctor
Ветеран
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:58
Стрелковый клуб: Стрелковая Лига
оружие: Да
Откуда: Одесса

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#33 Сообщение sdoctor » 02 мар 2018, 09:46

Такое впечатление, что некоторые завсягдатаи форума впадают в спячку и периодически просыпаются, чтобы невпопад выдать перл
Андрей Телычко

Аватара пользователя
Longbow
Опытный
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 10:57
Откуда: Odessa

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#34 Сообщение Longbow » 02 мар 2018, 10:07

пока не был насторожен абсурдным спором, в котором Олег отстаивал отсутствие необходимости досылателя затвора на АР винтовке тем, что дослать затвор возможно рукояткой взведения. Это не просто разочарование - это свидетельство вопиющей некомпетентности автора, отсутствие не только понимания принципов конструкции, но даже банального опыта использования.
Что за х..ня? Банальный опыт использования Моссберг ММР-его я типа уже продал..после банального опыта использования.Ну типа вранье.Даже сомневаюсь писал ли я такое, даже если и в пьяном виде.
А если не писал то за такие дела и в дыню схлопотать можно.
Ну во-первых, за основу правил HMR взяты правила IPSC, которые уже много много лет шлифуются и обновляются.
Так и раньше догадывался что хэви-метал --- это отрыжка после IPSC
Mens et Manus

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Beretta 1301 Tactical - информация и опыт эксплуатации

#35 Сообщение Legatus » 02 мар 2018, 10:24

Коллеги, у нас есть несколько простых правил на форуме. И первое из них это культура общения, подразумевающая что вооруженные люди должны быть предельно вежливы и адекватны. Проистекает это правило из простого факта - значительная часть активных пользователей регулярно видится с друг другом на тренировках и на матчах. Это правило позволило нам отсеять с форума людей, которые пользуясь анонимностью (они не посещают тренировок и матчей и они не знакомы с основным "костяком" форума лично) провоцируют конфликты.

Напомню, что тут не место для рассказов про "схлопотать в дыню" и прочий маргинальный треш, до которого взрослые и уверенные в себе люди не опускаются. Тем более владельцы оружия и тем более когда в стране возможны изменения оружейного законодательства в лучшую сторону и многие оружейные темы под пристальным вниманием.

И если сюда заходят посторонние люди (новички в оружейном мире или те же журналисты), то было бы здорово, чтобы они увидели адекватное общество дружелюбных стрелков-энтузиастов, а не зарисовки из дешевого кабака на Слободке.

Всем спасибо за понимание.

Ответить

Вернуться в «Гладкоствольное оружие»