УКРАИНСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ФОРУМ

Artyom писал(а):Странно, значит нет прицела который подошел бы всем....
У каждого свои цели и задачи.

К большому сожалению это так. Все универсальное - это всего по чуть чуть и ничего выдающегося в каждом напрвлении.
В то же время "узкий специалист подобен флюсу".

dixi писал(а):

Artyom писал(а):Странно, значит нет прицела который подошел бы всем....
У каждого свои цели и задачи.

К большому сожалению это так. Все универсальное - это всего по чуть чуть и ничего выдающегося в каждом напрвлении.
В то же время "узкий специалист подобен флюсу".

Не думаю так...
...как пример оптика от March tac. 1-10x-"это всего по чуть чуть и ничего выдающегося"?
..."В то же время "узкий специалист подобен флюсу""-значит ни Вам ни Вашим детям никогда не приходилось лечитсься у отоларинголога или окулиста?

kaizer2007 писал(а):

dixi писал(а):

Artyom писал(а):Странно, значит нет прицела который подошел бы всем....
У каждого свои цели и задачи.

К большому сожалению это так. Все универсальное - это всего по чуть чуть и ничего выдающегося в каждом напрвлении.
В то же время "узкий специалист подобен флюсу".

Не думаю так...
...как пример оптика от March tac. 1-10x-"это всего по чуть чуть и ничего выдающегося"?
..."В то же время "узкий специалист подобен флюсу""-значит ни Вам ни Вашим детям никогда не приходилось лечитсься у отоларинголога или окулиста?

Врядли найдется много людей которые скажут, что стрелять из упомянутого прицела на увеличении х1, по среднеразмерным целям, на скрость, лучше чем с хорошим коллиматором. Про то, что любой (приличного производителя, понятно с правильными сетками, барабанами и.т.д.) фикс. прицел, с окном 50 и увеличением x10 будет лучше для дальних или малоразмерных целей чем переменник 1-10x, наверное говорить не надо. В то же время на многоцелевом, относительно точном карабине, наверное такой переменник это интересно, но тут вступают размеры и вес , или удобство ввода поправок или прочность и.т.д ... и мы опять начинаем выбирать или специализацию или потерю в чем-то.
Поэтому каждый - для своей задачи все-таки правильно.
Что касается приведенных врачебных специализаций, так Вы же сами подтвердили - не идут люди к окулисту с больной ногой и терапевт знает все понемногу и посылает к узкому специалисту, так как сам знает о проблеме, но в ней глубоко не разбирается. Доказательство чему Ваш пример с врачами?

p.s. Флюс - нарыв, он лицо в какую-то одну сторону косит, вот поэтому и поговорка такая есть.

"Доказательство чему Ваш пример с врачами?"-во врачебной практике это узкие специалисты...

"Врядли найдется много людей которые скажут, что стрелять из упомянутого прицела на увеличении х1, по среднеразмерным целям, на скрость, лучше чем с хорошим коллиматором."- стрелять на скорость удобно, много ли людей-наверное пока нет,но к хорошему надо стремиться;
относительно сравнения RedDot и ОП-это прежде всего "разное мозговое восприятие", никогда 1х ОП не будет по восприятию RedDot-ом, но у Вас всегда шанс,- или установить два девайса или дать привыкнуть мозгам к восприятию 1х.

Относительно Вашего утверждения о том,что постоянник 10х более удобен для дальней стрельбы чем его переменная версия 1х-10х-не соглашусь...
во втором варианте у Вас больше степеней свободы-есть такое понятие.

kaizer2007 писал(а):Относительно Вашего утверждения о том,что постоянник 10х более удобен для дальней стрельбы чем его переменная версия 1х-10х-не соглашусь...
во втором варианте у Вас больше степеней свободы-есть такое понятие.

Свободы больше, но постоянник лучше по техническим параметрам на той-же кратности как ни крути

Counter-Striker писал(а):

kaizer2007 писал(а):Относительно Вашего утверждения о том,что постоянник 10х более удобен для дальней стрельбы чем его переменная версия 1х-10х-не соглашусь...
во втором варианте у Вас больше степеней свободы-есть такое понятие.

Свободы больше, но постоянник лучше по техническим параметрам на той-же кратности как ни крути

Чем "постоянник" лучше по ТТХ?
Разве что незначительно весом и значительно ценой

kaizer2007 писал(а):"Доказательство чему Ваш пример с врачами?"-во врачебной практике это узкие специалисты...

Так таки да? Для конкретной задачи специализация лучше?
По теме, спасибо, такого производителя как March Scope UK я не знал. Наверное хороший. Но конкретно по 1-10x tactical настораживает один параметр, а именно Distance - 10YDS - infinity. На матчах ближе 9 метров бывает довольно часто, и со штрафными. Может у этого параметра другое толкование? Не знаю.

dixi писал(а): Врядли найдется много людей которые скажут, что стрелять из упомянутого прицела на увеличении х1, по среднеразмерным целям, на скрость, лучше чем с хорошим коллиматором. Про то, что любой (приличного производителя, понятно с правильными сетками, барабанами и.т.д.) фикс. прицел, с окном 50 и увеличением x10 будет лучше для дальних или малоразмерных целей чем переменник 1-10x, наверное говорить не надо. В то же время на многоцелевом, относительно точном карабине, наверное такой переменник это интересно, но тут вступают размеры и вес , или удобство ввода поправок или прочность и.т.д ... и мы опять начинаем выбирать или специализацию или потерю в чем-то..

Финны на Чемпионате Европы наверное об этом не знали, но уж очень быстро стреляли через переменную оптику (без колиматора) и на ближних, и на средних, и на дальних...

Rost,

Про финов это немного другое, там настрел и.т.д. и потом я же не говорю, что для МКПС-ных матчей коллиматор точно лучше.
Пока что мне с коллиматором как-бы это правильно сказать ... прикладистей/поворотистей что-ли.
Уважаемый Олег Петров (да и не только он) с оптикой то-же как правило быстрее стреляет чем я с колиматором, даже на коротке, но у нас совсем разный опыт, а результаты все-таки хоть как-то, хоть чуть чуть, но соизмеримы (будут когда нибудь

Что касается постоянника, тут пример с March tactical 1-10x24 не корректный, поскольку как раз эти 24 - выходное отверстие это для точной стрельбы, допустим в малоразмерную цель, даже на 100 метров, при относительно плохом свете... можно конечно, но даже с 40 лучше. Мы ведь не общие потребительские характеристики сравниваем, а сравниваем сравнимые вещи, т.е. переменник на 10 кратном увеличении против 10 крат постоянника.
А так да, всего то и преимуществ: вес, надежность, механическая прочность, цена ...

dixi писал(а):

kaizer2007 писал(а):"Доказательство чему Ваш пример с врачами?"-во врачебной практике это узкие специалисты...

Так таки да? Для конкретной задачи специализация лучше?
По теме, спасибо, такого производителя как March Scope UK я не знал. Наверное хороший. Но конкретно по 1-10x tactical настораживает один параметр, а именно Distance - 10YDS - infinity. На матчах ближе 9 метров бывает довольно часто, и со штрафными. Может у этого параметра другое толкование? Не знаю.

...я уже писал в "обзоре",что даже March 3-24FFP имеет минимальный фокус 2.0-2.5 метров это позволяет пользователю на кратности 3х вести уверенную стрельбу на минимальной дистанции от 2.0метров,если говорить о возможностях
March 1-10 SFP, то на кратности 1х стрелок чувствует себя также как и с RedDot-ом но без красной точки(хотя это тоже условное сравнение т.к. отличный ОП на кратности 1х всеже не RedDot-но это опять вопрос восприятия мозгов стрелка).

Странные эти производители, сами про себя не всегда правильно пишут.
http://www.marchscopes.co.uk/tactical-scope-1-10x24/

И еще у него недостаток один, если цена в паундах то она совсем не детская "на попробовать" :(

dixi писал(а):Странные эти производители, сами про себя не всегда правильно пишут.
http://www.marchscopes.co.uk/tactical-scope-1-10x24/

И еще у него недостаток один, если цена в паундах то она совсем не детская "на попробовать" :(

Это не сайт производителя,-это дилер.
Производителем является DEON Optical Design Corp. http://www.deon.co.jp/march/Compact.htm

kaiser2007,
Так информация там одинаковая, на двух сайтах.

Rost писал(а): Чем "постоянник" лучше по ТТХ?
Разве что незначительно весом и значительно ценой

Например, полем зрения.

dixi писал(а):настораживает один параметр, а именно Distance - 10YDS - infinity.

Отстройка от 10 ярдов. Для МКПС этот параметр не должне волновать в силу того, что крутить ее никто не будет. На 1х все буде стреляться без отстройки, то, что прицел не в фокусе будет видно, думаю не меньше чем при кратности 3-4х.

Кстати финны не так много и стреляют. В разговоре с нашими коллегами говорили о настреле 5 000 в год, хотя могут и прикидываться
По поводу "переменника", например, у меня 2.5-10/56, много ли "постоянников" с кратность 10х, трубой 30 мм и объективом 56?
Поэтому на 100% согласен с Kaizer2007 - кардинальных различий по ТТХ нет, но "переменник" дает больше степеней свободы.

Counter-Striker писал(а):

Rost писал(а): Чем "постоянник" лучше по ТТХ?
Разве что незначительно весом и значительно ценой

Например, полем зрения.

Поле зрения -это не показатель!
Он легко выравнивается, поскольку можна в "переменнике" сделать трубу не 1", а 30 мм,
объектив не 50 мм, а 56 мм.
В конечном итоге все сведется к увеличению веса и возможно цены (но данный критерий
больше подвержен маркетинговым факторам чем техническим)

Rost писал(а):По поводу "переменника", например, у меня 2.5-10/56, много ли "постоянников" с кратность 10х, трубой 30 мм и объективом 56?

10х и 30мм трубой - полно, объектив 56 - не много, но это опять-же в силу специфики, там где стоит 10х постоянник больше востребован объектив 40.

Rost писал(а):Поле зрения -это не показатель!
Он легко выравнивается, поскольку можна в "переменнике" сделать трубу не 1", а 30 мм,
объектив не 50 мм, а 56 мм.
В конечном итоге все сведется к увеличению веса и возможно цены (но данный критерий
больше подвержен маркетинговым факторам чем техническим)

Показатель, при прочих равных у постоянника поле больше.
Размер объектива к полю зрения отношения не имеет, кстати. Только к светосиле.

Rost писал(а):Кстати финны не так много и стреляют. В разговоре с нашими коллегами говорили о настреле 5 000 в год, хотя могут и прикидываться ...

5000 в год, при приличной тренировочной базе, которая у них наверняка есть, регулярно ... по мне так можно и из 10х кратного научиться на метр стрелять, причем стрелять очень быстро.

Кто брал оптику на ebay или других буржуйских сайтах,
насколько это надежно не попасть на деньги, опять-же таможня,
поделитесь надежным посредником.

chrome писал(а):Кто брал оптику на ebay или других буржуйских сайтах,
насколько это надежно не попасть на деньги, опять-же таможня,
поделитесь надежным посредником.

Насколько я знаю основная проблема не с ввозом (хотя она также есть), а с вывозом из США оптических, коллиматорных и даже некоторых механических прицелов. Но это обходят посредники. К примеру Еотех точно запрещен к вывозу, правда не все, кто им здесь успешно пользуется, об этом знают

chrome писал(а):Кто брал оптику на ebay или других буржуйских сайтах,
насколько это надежно не попасть на деньги, опять-же таможня,
поделитесь надежным посредником.

Таможня очень даже не надежно, поскольку всегда могут трактовать, как товары военного или двойного назначения, с последующей волокитой с экспертной оценкой,
но тут как повезет
На Украине есть ряд официальных дистрибуторов той или иной марки прицелов, что намного надежней (официально пройдена сертификация + официальная гарантия), но естественно дороже.
Например, Иотех и Триждикон -это Проф1Групп, Эймпоин и Никон -Ибис и т.п.

dixi писал(а):К примеру Еотех точно запрещен к вывозу, правда не все, кто им здесь успешно пользуется, об этом знают

Вроде не полностью запрещён, а разрешён только для экспортёров со специальной экспортной лицензией...

http://www.eotechgear.com/export.html

Important Export Restrictions Warning!

(1) Export of some EOTechGear products is strictly prohibited without a valid export license issued by the U.S. Department of State, in accordance with International Traffic in Arms Regulations (ITAR) (22 C.F.R. 120-130) or a valid export license issued by the U.S. Department of Commerce, in accordance with the Export Administration Regulations (EAR) (15 C.F.R. 730-774).

Во-во, как я и говорил:
Экспорт некоторых продуктов ЕОТек строго запрещён без действительной экспортной лицензи...

Георгий писал(а):Во-во, как я и говорил:
Экспорт некоторых продуктов ЕОТек строго запрещён без действительной экспортной лицензи...

Если говорить об официалах, то лицензия у них по любому есть, посредники как-то это тему обходят

Скоро никто не сможет ни обойти, ни лицензию получить...
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... ragov-ssha

Rost писал(а):Если говорить об официалах, то лицензия у них по любому есть, посредники как-то это тему обходят

Как обходят? Покупают на человека (физическое лицо) в Штатах, который переправляет уже по миру (самолётом с большим риском или через Канаду, пароходом и т.д.).

D&C писал(а):Скоро никто не сможет ни обойти, ни лицензию получить...
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... ragov-ssha

ITAR-сейчас согласно закона ПОЛУЧАТЕЛЬ из Украины(не резидентUSA)согласно существующих списков стран может самостоятельно оформить необходимые документы на получение лицензии на вывоз оружия или ОП, а также много чего другого...
С вводом "белого билета" для Украины боюсь,что даже самые отчаянные друзья и знакомые будут весьма осторожны в подходах к высылке в адрес Украинского получателя.
Слать будут ибо жизнь таможни это ТАМОЖНЯ дает добро,таможня НЕ дает добро и таможне ДАЮТ добро-"контрабас был,есть и будет"-вопрос какой ценой...

MadVetal писал(а):Я для себя сделал выбор в пользу более дешевой модели (KONUS 1-4х30 сетка полудуплекс с подсветкой точки)

Подскажи где брал?

Аркан писал(а):

MadVetal писал(а):Я для себя сделал выбор в пользу более дешевой модели (KONUS 1-4х30 сетка полудуплекс с подсветкой точки)

Подскажи где брал?

В Сафари, еще на фотомаге есть. я прицелом доволен, отработал отлично за свои деньги )

Подскажите для МКПС вот этот прицел заточенный под 7,62 будет нормальный вариант? http://hi-luxoptics.com/product/riflesc ... rettyPhoto

П.С. у меня 7,62

Или посоветуйте аналог в такой ценовой или дешевле.

Спс.

Den4ic писал(а):Подскажите для МКПС вот этот прицел заточенный под 7,62 будет нормальный вариант? http://hi-luxoptics.com/product/riflesc ... rettyPhoto

П.С. у меня 7,62

Или посоветуйте аналог в такой ценовой или дешевле.

Спс.

Сейчас пользуюсь таким. На AR-ке. Точек хватает, для того чтобы зацепиться на разных дистанциях. Большой кружек , мне лично помогает, цепляться быстро за мишень.
Все равно рассматриваю его как промежуточный.
Хочется светлее, и что меня бесит - слабая яркость подсветки на ярком свету. Но функцию свою, тем не менее, эта подсветка выполняет. Невозможно загнать себя в состояние, чтобы марка не была видна на любом типе мишени. Хотя если бы она была ярче - стрелял бы быстрее и комфортнее. В пасмурный день хватает полностью.
Еще с ним явно нельзя использовать темные очки.

А тут хлопец на форуме продавал не ты у него купил?.

Меня еще по этому прицелу интересует когда выключена подсветка все то что видно на сетке оно и остается только отображается черным - правильно?

Den4ic писал(а):А тут хлопец на форуме продавал не ты у него купил?.

Меня еще по этому прицелу интересует когда выключена подсветка все то что видно на сетке оно и остается только отображается черным - правильно?

Да. У него.
Конечно остается, только быстро не так удобно стрелять. Хотя круг и центральные точки все равно выделяются. но с подсветкой как-то быстрее

Собственно по поводу оптики.


SOUTH PALMIRA RIFLE OPEN

Stage: 11,
Place Points Time Hit Factor Stage Points Stage % # Competitor
1 33 23.81 1.3860 35.0000 100.00 33 Streltsov Sergii