Колеги, знайшлося трохи часу, щоб прояснити те, що поки що у тумані та відповісти на сумніви і запитання.
Noah
Дякую за пропозицію.
Я переадресую її Учайкіну Г. (він поки що основний координатор до формування повного складу Редакційної ради).
Дайте, будь-ласка в особистому повідомленні Ваші контакти.
may22 писал(а):Если не ошибаюсь, где-то в сети уже мелькал проект закона об оружии. Новая серия фильма "Живые мертвецы"?
Помиляєтесь.
За період з 1995 року до Парламенту було подано 14 проектів Закону України "Про Зброю" (та зі схожими назвами).
Висловлюючись Вашими порівняннями - це вже 15-й сезон серіалу.
Зараз готую окремий матеріал на цю тему.
Пилигрим писал(а):Огромная доля населения не в курсе что оружие можно купить законным способом
Абсолютно вірно! І спроба поміняти цю ситуацію - це теж частина усього проекту.
DoubleZero писал(а):скажу крамолу.
Такі дослідження нафіг не потрібні. Тим більше на цьому етапі. Якщо є певна спільнота людей, яка чогось хоче, вважає це потрібним і т.д., то навіщо витрачати час на всілякі дослідження? чому не достатньо власного бажання і бачення? Це якийсь острах відповідальності? чи невпевненість в своїй правоті? Адже всі ці дослідження лише інструмент легітимізації прийнятих рішень!!!!!
Треба просто брати і робити!!! Так і робляться всі РЕАЛЬНІ справи
НМСД
Ваша рішучісь правильна і не може не викликати симпатій, але потрібно зараз використовувати усі можливості, які є, у тому числі і для підготовки громадської думки і для роботи з нашим беззбройним оточенням. Врешті-решт, озброєна спільнота підготує проект Закону, але його не повинна поховати неозброєна частина суспільства.
Пилигрим писал(а):В Новостях по СТБ озвучили что в Украине в год из огнестрела убивают восемь тысяч человек, сюжет негативен.
BogdanVK писал(а):Пилигрим писал(а):В Новостях по СТБ озвучили что в Украине в год из огнестрела убивают восемь тысяч человек, сюжет негативен.
і напевне як завжди журнализи не конкретизували із зареєстрованого чи незареєстрованого вогнепалу.
Робота з журналістами - це окремий напрямок діяльності. Сьогодні в міні-Редакційній раді будемо узгоджувати найближчі плани якраз в цьому напрямку роботи.
Nikk писал(а):Это все, конечно, хорошо, но как бы не отобрали то что есть. А то в погоне за КС можно потерять и ДС. Это так, мысли вслух.
Нема "погоні за КС". Є потреба підготувати законопрект, який нарешті наведе порядок у термінології, у сутінкових темах (тюнінг, релоад).
Ви стовідсотково, як і я, не хочете, щоб одного дня експерт-криміналіст МВС на підставі невідомо як прийнятої методики встановив, що заміна цівки на карабіні, чи мушки на рушниці - це кримінальна переробка. Як це уже сталося з пістолетними руків'ями на рушницях, чи з релоадом набоїв для гладколствольної зброї.
А може таке статися, що Закон "Про зброю" приймуть і без нашої думки. І приймуть в тій редакції, яку хтось невідомий пролобіює. І який там буде зміст ми дізнаємося після першого читання у Верховній Раді.
Тим більше, що зараз у Верховній раді є щонайменше п'ять законопроектів, кожен з яких можна дістати з-під сукна і почати протягувати.
А два останніх законопроекти взагалі найактивнішим образом лобіюються.
Так що варіантів власне і нема.
Nikk писал(а):энтомолог писал(а): Но пытаться нужно.
Как? Если в новостях даже позитивные темы на около оружейную тематику склоняют к негативу.
На рівні свого беззбройного оточення. На рівні соціальних мереж, форумів.
Де завгодно, де Вас слухають і чують.
Особисто я за чотири дні такого спілкування навернув у нашу віру двох адептів, які вирішили придбати зброю і займаються підготовкою документів. Ці люди, до речі, з мого досить близького професійного оточення і знають про моє захоплення, але в нас ніколи не було спокійної розмови саме на цю тематику. Вистачило 30 хвилин, до речі).
Yara писал(а):Nikk писал(а):Как? Если в новостях даже позитивные темы на около оружейную тематику склоняют к негативу.
Только не печатные и прочие "большие" СМИ.
Сейчас век интернета. Надо пользоваться его возможностями.
Те же блоги, как способ формирования общественного мнения нельзя списывать со счетов.
А наоборот, использовать их по полной...
Вірно абсолютно. Але з оффлайновими журналістами теж потрібно працювати по мірі можливості.
энтомолог писал(а):Популяризировать , тиражировать позитивные моменты .
Но вот кроме яркой спортивной картинки и мотиваторов не знаю что и предложить.
Вадиме, почитай принципи і засади підготовки законопроекту. Там досить "харчів" для відповідних розмов. Починаючи від особистих свобод і закінчуючи обороноздатністю держави.
Ruslan Ladyka писал(а):А общественность не будет пугать нейтральное и позитивное словосочетание "Закон "Про зброю"? Ведь оборот оружия (коего в стране уже предостаточно) - это лишь один из аспектов, которые сей закон регламентирует. А общественность не пугает тот факт, что в стране, где есть армия, милиция и гражданские лица, владеющие оружием нет закона об этом самом оружии? Все на приказах,инструкциях и пр. писульках. Мне кажется это должно пугать больше.
Все абсолютно вірно. І в цьому власне парадокс. Купа зброї в обороті, закони регламентують будь-який наш чих, але Закону, який би регламентував обіг зброї нема.
Delta70
В цілому підтримую пропозиції.
Потрібно остаточно визначитися з модератором і приступати до Засад і принципів Закону.
Nikk писал(а):энтомолог писал(а):Популяризировать , тиражировать позитивные моменты .
Дело в том, что современные СМИ в выборе тем для новостей целиком и полностью зависят от рейтингов. Но, как показывают рейтинги, к нашему сожалению, "пересични громадяны" любят смотреть кровь, беду ну то есть негатив, соответственно, что зритель просит, то СМИ и показывают.
Не зовсім так. Є редактор, який визначає те, що глядачу цікаво.
Ну якій нормальній людині хочеться дивитися все те лайно, що хлюпає з екранів більшості телеканалів.
Глядачів якраз в останню чергу спитають, що їм цікаво.
Бо якби було навпаки, то порно б давно демонстрували по ТБ
klause писал(а):Угу... Есть такой форум "Райберт " называется. и вроде тематика близкая и про оружие должны люди знать - а все равно "убьютьпостреялютиродыпродадуторужиепсихам"
Так что если люди чего-то нехотят знать - так им в голову и не вобьешь.
До речі, Райберт - теж ресурс-партнер Громадянського проекту.
энтомолог писал(а):питання виключно КОНТРОЛЬОВАНОГО ТА РЕГЛАМЕНТОВАНОГО ОБІГУ ЗБРОЇ, але при рівному доступі усіх законослухняних громадян України до володіння зброєю. Без "блату", "нагород" та "окремих категорій".
Еще бы , как то корректно и лаконично, вставить вместо
всех -
граждан которым психическое и физическое здоровье позволяет....ну чтобы любой бюрократ удовлетворился.
Цепляться то будут критики профессионалы.
Пропонуйте свій варіант формулювання. Без проблем. Це ж і є громадське обговорення.
Починаючи від тез і визначень, підбору контраргументів для наших опонентів, і закінчуючи оформленим текстом законопроекту.
klause писал(а):Проект
Закон Украины - "+"
Оружие.Классификация и оборот - "+" мне кажется так будет лучше его обозвать
Теперь вопрос - на "сторонних ресурсах" как уговорить модераторский состав убрать из названий тем слова "свободное", "раздача" и т.п.?
Давайте конкретні приклади. На ресурсах-партнерах - це задача модераторів, а на сторонніх кожен з нас може вступити в дискусію.
В якості резюме:
це наша з вами спільна справа. Тут нема поводирів, провідників, командирів, чи формалізованих лідерів. Хто що вважає за потрібне і корисне - пропонуйте. Якщо щось зможете робити самотужки - робіть.
Давайте лише координувати наші зусилля, щоб не топтатися по однакових граблях.
Спонсорів також нема, бо спонсорство - це зобов'язання. А ніхто з ініціаторів не хоче зараз обтяжувати себе зобов'язаннями, які гіпотетично можуть повести весь проект в напрямку вузького лоббізму.
Ієрархія створена лише для упорядкування самого процесу підготовки документа.
У всьому іншому повна свобода дій, думок, ідей та шляхів їх реалізації.
Есть такой форум "Райберт " называется. 
и вроде тематика близкая и про оружие должны люди знать - а все равно "убьютьпостреялютиродыпродадуторужиепсихам" 
; лояльные и послушные Единому мировому правительству будут вознаграждаться средствами к существованию; бунтари будут обрекаться на голодную смерть или объявляться вне закона, так что убить их сможет любой желающий ( охотники за головами). Ношение и хранение частными лицами огнестрельного и всех прочих видов оружия будет запрещено». 
(Шпрингмайер является соавтором трех книг о травматических методах программирования сознания.)