И как это перевести с канцелярского на человеческий язык?squid писал(а): визначення є, і дуже просте "... конструктивно призначене для ураження людини".
Метальна зброя
Re: Метальна зброя
- Werewolf_kiev
- Опытный
- Сообщения: 585
- Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
- оружие: Fort-205, Hatsan Escort
Re: Метальна зброя
И по нашим "нормативам" - тоже.squid писал(а):Werewolf_kiev, так, за російськими нормативами Кондрат не є ХЗ
Нужны подробности - могу предъявить.
И в России, к слову, статью за ношение ХО отменили.
Это так - раз уж Россию упомянули.
А как понять эту предназначенность? КЛинок от 9 см - значит, "предназначен", а если короче - то всё, человека им не убить?squid писал(а):визначення є, і дуже просте "... конструктивно призначене для ураження людини".
И если на то пошло, то прямое предназначение имеет только один тип ножей - это штык-ножи. Все остальные - нет.
По мнению ББ их нож "лучший для НБ", по мнению Кочергина - НДК, по мнению Кондратьева - "Кондрат".squid писал(а): І якщо самі автори пишуть: "Лучшее для ножевого боя", то всі інші параметри вже не важливі.
Маркетинг такой маркетинг...
-
- Опытный
- Сообщения: 742
- Зарегистрирован: 13 дек 2011, 08:23
- оружие: мр654
- Откуда: Днепропетровск
Re: Метальна зброя
мега рулез....squid писал(а):1. Критеріїв якраз вдосталь, інша справа, що всі вони більш-менш штучні і підпадають під старий софізм "купа" (один камін це купа? а два? ... а Х? а Х+1?)krapper писал(а):1.Не существует объективно критерия, который может отделить ХО от ХБ.
2.Подобный термин отсутствует во всех непостсоветских странах.
2. Навіть якщо термін і відсутній, то це не заважає у тій же Великій Британії вважати за criminal offense складний ніж з фіксатором (Ви певно в курсі, що відомі бренди випускають спеціальні версії ножів для ВБ); в Німечинні заборонені "автомати"; в Канаді -- ножі, що розкриваються за рахунок гравітації / інерції; в Австралії будь який ніж, носіння якого ви не зможете мотивувати професійною необхідністю, може призвести до проблем тощо.
Просто для розширення світогляду -- у яких країнах "першого світу" повністю відсутнє законодавче поняття холодної зброї (тобто, дозволено до обігу та носіння будь який вид ХЗ та конструктино схожих предметів)?
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
-=вышел с форума=-
- zbarik
- Модератор
- Сообщения: 1182
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:50
- Стрелковый клуб: КССК Практика
- оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Метальна зброя
Поверну дискусію до луків/арбалетів.
Заради експерименту придбав у Ібісі нещодавно традиційний лук Ragim від Bear Archery, півтора десятки різних стріл (люміній, дерево, карбон) з тупими металевими наконечниками і ізолоновий стріловловлювач товщиною 10 см.
Силу натяжіння не знаю, але явно до 20 кг. Подивився в каталозі виробника - лук відноситься до категорії Junior (про що продавці магазину чомусь забули мені повідомити).
Стріляв у стріловловлювач з дистанцій від 12 до 18 метрів. У всіх випадках карбонові і алюмінієві стріли пробивають щит наскрізь. Кілька разів промахувався і пробив по черзі гіпсокартонну стіну, потім простенькі двері з пресованої тирси.
Я не судмедексперт, звичайно, але чудово зрозумів, що замінивши тупі наконечники на гострі підстрелити людину з цього юніорського лука не проблема. А може навіть і з тупими.
Заради експерименту придбав у Ібісі нещодавно традиційний лук Ragim від Bear Archery, півтора десятки різних стріл (люміній, дерево, карбон) з тупими металевими наконечниками і ізолоновий стріловловлювач товщиною 10 см.
Силу натяжіння не знаю, але явно до 20 кг. Подивився в каталозі виробника - лук відноситься до категорії Junior (про що продавці магазину чомусь забули мені повідомити).
Стріляв у стріловловлювач з дистанцій від 12 до 18 метрів. У всіх випадках карбонові і алюмінієві стріли пробивають щит наскрізь. Кілька разів промахувався і пробив по черзі гіпсокартонну стіну, потім простенькі двері з пресованої тирси.
Я не судмедексперт, звичайно, але чудово зрозумів, що замінивши тупі наконечники на гострі підстрелити людину з цього юніорського лука не проблема. А може навіть і з тупими.
-
- Опытный
- Сообщения: 742
- Зарегистрирован: 13 дек 2011, 08:23
- оружие: мр654
- Откуда: Днепропетровск
Re: Метальна зброя
брали простейший нонанем за 200 грн арбалет с пистолетной рукояткой. куда-то попадали. после установки ( по совету продавца) второй пружины пришлось делать самодельную петлю для натяга.zbarik писал(а):Поверну дискусію до луків/арбалетів.
Заради експерименту придбав у Ібісі нещодавно традиційний лук Ragim від Bear Archery, півтора десятки різних стріл (люміній, дерево, карбон) з тупими металевими наконечниками і ізолоновий стріловловлювач товщиною 10 см.
Силу натяжіння не знаю, але явно до 20 кг. Подивився в каталозі виробника - лук відноситься до категорії Junior (про що продавці магазину чомусь забули мені повідомити).
Стріляв у стріловловлювач з дистанцій від 12 до 18 метрів. У всіх випадках карбонові і алюмінієві стріли пробивають щит наскрізь. Кілька разів промахувався і пробив по черзі гіпсокартонну стіну, потім простенькі двері з пресованої тирси.
Я не судмедексперт, звичайно, але чудово зрозумів, що замінивши тупі наконечники на гострі підстрелити людину з цього юніорського лука не проблема. А може навіть і з тупими.
результат:
-стрела летит в непонятном направлении из-за более резкого схода тетивы
- сама тетива очень быстро выходит из строя
- в таком случае возникает необходимость в ложе с прикладом
-при попадании в доску -чаще всего пластиковая стрелка разлетается или ломается
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
-=вышел с форума=-
- Oleksandr Zinchenko
- Ветеран
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:22
- Стрелковый клуб: Практика
- Откуда: Київ
- Контактная информация:
Re: Метальна зброя
Влад, як не мене - або повний "одобрямс", або "запрєщазм".
Бавитися з зусиллям натяжіння, довжиною стріл і т.п. - справа марна.
Бавитися з зусиллям натяжіння, довжиною стріл і т.п. - справа марна.
- Clod13
- Опытный
- Сообщения: 852
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:28
- оружие: Mossberg 590
- Откуда: Киев ССК "Практика"
Re: Метальна зброя
Це точноOleksandr Zinchenko писал(а):Влад, як не мене - або повний "одобрямс", або "запрєщазм".
Бавитися з зусиллям натяжіння, довжиною стріл і т.п. - справа марна.
Viktor Nagornyy
Делать быстро - это делать медленно, но без остановок. (Китайская пословица)
Делать быстро - это делать медленно, но без остановок. (Китайская пословица)
- kaizer2007
- Ветеран
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28
Re: Метальна зброя
zbarik писал(а):Поверну дискусію до луків/арбалетів.
Заради експерименту придбав у Ібісі нещодавно традиційний лук Ragim від Bear Archery, півтора десятки різних стріл (люміній, дерево, карбон) з тупими металевими наконечниками і ізолоновий стріловловлювач товщиною 10 см.
Силу натяжіння не знаю, але явно до 20 кг. Подивився в каталозі виробника - лук відноситься до категорії Junior (про що продавці магазину чомусь забули мені повідомити).
Стріляв у стріловловлювач з дистанцій від 12 до 18 метрів. У всіх випадках карбонові і алюмінієві стріли пробивають щит наскрізь. Кілька разів промахувався і пробив по черзі гіпсокартонну стіну, потім простенькі двері з пресованої тирси.
Я не судмедексперт, звичайно, але чудово зрозумів, що замінивши тупі наконечники на гострі підстрелити людину з цього юніорського лука не проблема. А може навіть і з тупими.
Если ставить вопрос об изощренном способе убийства,то...отнести луки, арбалеты и т.д. очень просто.
Скажу, что 20кг. это н-и-о-ч-е-м, сандартный/нормальный лук-арбалет доставляет удовольствие от общения с усилием натяжения скажем так min.60кг., а так назвал бы 80кг.-120кг.-данные "орудия" хороши как для развлекательной стрельбы на дистанции 100м.-120м., так и для охоты, по-этому ставил бы вопрос о владении луками/арбалетами прежде всего как охотничьим инвентарем с упрощенной системой регистрации а то и вовсе без оной...
"Убийства или покушение на убийство"-реально раскрыв глаза мы увидим, что в криминальной сфере не стоит вопрос выдачи разрешительных документов, там есть задача,спрос/предложение...
Чьи-то недоработки нельзя перекладывать на общественность
P.S.
Все чаше компания о вводе "Закона об оружии" напоминает мне неувядаемую борьбу с алкоголизмом пример которой не столько АндроповЮ.В.,"сколько умный" первый-ПОСЛЕДНИЙ президент СССР Михаил Горбачев "вырубивший виногладники" на большей части Советского Союза под эгидой данной борьбы.
- zbarik
- Модератор
- Сообщения: 1182
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:50
- Стрелковый клуб: КССК Практика
- оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Метальна зброя
kaizer2007
Щодо останньої фрази. Чому таке враження? Ми щось неправильно робимо?
Щодо останньої фрази. Чому таке враження? Ми щось неправильно робимо?
- kaizer2007
- Ветеран
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28
Re: Метальна зброя
Речь конкретно не о Вас, речь о "соответствующих лицах", относительно Вашей работы-могу только приветствовать любое движение вперед,т.к. любой процесс движения это лучше чем ничего-я бы рассматривал это как шанс.zbarik писал(а):kaizer2007
Щодо останньої фрази. Чому таке враження? Ми щось неправильно робимо?
- zbarik
- Модератор
- Сообщения: 1182
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:50
- Стрелковый клуб: КССК Практика
- оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Метальна зброя
Давайте перейдемо у особисті повідомлення, якщо не хочете писати тут, але попрошу бути відвертим. Якщо щось зараз викликає питання, вважаю їх необхідно владнати, бо за часом це тільки поглибиться.kaizer2007 писал(а):Речь конкретно не о Вас, речь о "соответствующих лицах", относительно Вашей работы-могу только приветствовать любое движение вперед,т.к. любой процесс движения это лучше чем ничего-я бы рассматривал это как шанс.zbarik писал(а):kaizer2007
Щодо останньої фрази. Чому таке враження? Ми щось неправильно робимо?