Динамическая стрельба: IPSC, UFPS, IDPA, HEAVY METAL RIFLE
https://shooter.org.ua/
LexLuger писал(а):Про холодное оружие тоже ни какой ясности...
Да, на Ганзе уже по чуть чуть кипишуют.
по релоаду раздел 3 ст.16 есть слова - "Частини боєприпасів до довгоствольної гладкоствольної вогнепальної зброї продаються власникам цивільної зброї другої та третьої категорії без обмежень."Змей писал(а):В определении категорий - пневму слегка зажали.
В лицензиях продавцам - флобер (у него калибр не 4 мм, а 4,3 вроде)
Подрубили крылья по релоаду на взлёте :(
Ремонт тоже как-то мрачновато ограничен
КС хорошо - но зачем глушители на него запрещать?
Срок перерегистрации в 4 года - ни туда, ни сюда. Хотя бы пять...
Ну и состоянием опьянения не совсем понятно. Пьянка, оно, конечно, зло - но, я считаю, следовало прописать для алкогольного опьянения промилле, а для прочих (наркотическое, токсическое) - тоже какие-то критерии. Ибо чистил оружие в тире сольвентом - и привет лишение.
Смысл запрета трассеров неясен. Чтоб в НГ не стреляли?
Утрата как-то жестоко прописана. Ладно бы утеря... А то ведь кража и прочие форс-мажоры тоже к утрате, как я понимаю, относятся...
Остальное - от "терпимо" до "радостно"
Так ясно же написано, что для ГЛАДКОСТВОЛЬНОЙ. И релоад разрешен только для гладкоствольной.PhoenixSVT писал(а):"Частини боєприпасів до довгоствольної гладкоствольної вогнепальної зброї продаються власникам цивільної зброї другої та третьої категорії без обмежень."
наверное необходимо учитывать то, что нарізна зброя это не... до довгоствольної гладкоствольної вогнепальної зброї.PhoenixSVT писал(а):
по релоаду раздел 3 ст.16 есть слова - "Частини боєприпасів до довгоствольної гладкоствольної вогнепальної зброї продаються власникам цивільної зброї другої та третьої категорії без обмежень."
Я так понимаю, что это в принципе означает, что с релоадом проблем не будет.
Это из того варианта законопроекта, что опубликован на сайте "Свободы"
squid писал(а):kaizer2007, дякую за посилання, прочитав весь проект закону -- може воно "сиро та мокро" для когось, а мені сподобалось (особливо стаття 21 про спільне володіння). Я б дуже хотів, щоб цей проект став законом (не гірше за 622-й наказ так точно).
...ну-ну,есть большие сомнения в части того, что финансовый поток будет сам по себе...PhoenixSVT писал(а): Во всяком случае Закон Украины руководство МВД не сможет менять на свое усмотрение.
Финансовые потоки сами по себе не бывают. И что вам до тех потоков...kaizer2007 писал(а):...ну-ну,есть большие сомнения в части того, что финансовый поток будет сам по себе...PhoenixSVT писал(а): Во всяком случае Закон Украины руководство МВД не сможет менять на свое усмотрение.
Ну вот - его ввели. но никак не регламентировали.PhoenixSVT писал(а): Про ХО, видел обсуждение этого вопроса как каком-то ножевом форуме, там большинство выступили за то, чтобы вообще не вводить такое понятие в оружейное законодательство.
...я исхожу всегда из варианта Б, чтобы как минимум был четкий вариант Вsquid писал(а):kaizer2007, сумніви були, є і будуть -- живемо в реальному світі. Але з варіантів:
а) нічого не робити, бо все одно все буде погано (можна ще й іншим завжати, "не чіпайте, буде гірше")
б) вимагати лише Повної Досконалості (та ще й щоб усіх влаштовувала)
в) боротись за максимально прийнятний компроміс
особисто я за варіант в).
Если сложить все говно, написанное по поводу законопроекта за последние сутки в социальных сетях, на сайте УАВЗ, в почту, здесь - то впору стать хоплофобом.
Лично от меня Вам и всей инициативной группе большое спасибо. Лично я еще не прочитал и не осмыслил весь текст проекта закона, однако уже сейчас понимаю, что это гораздо лучше, чем приказ 622. Да, не все так, как хотелось бы, но есть определенные обстоятельства, с которыми нельзя не считаться. Я так думаю, что релоад нарезного мог бы сделать невозможным принятие всего закона.zbarik писал(а): Разочарую - законопроект готовился "на шару", т.е. бесплатно. Вернее, весь процесс стоил ЛИЧНЫХ денег и ЛИЧНОГО времени - и ночного и выходного.
Теперь о ключевых моментах.
Если все высказанное рассортировать - получается следующая картина "народного гнева":
1). нет автоматического,
2). запрещены глушители на пистолетах,
3). запрещен релоад нарезного,
4). хочу бухать и ходить с оружием,
5). курсы раз в 4 года - это слишком напряжно и ненужно.
6). что с холодным оружием?
По п. 5 - соглашусь. Проходить курсы раз в 4 года - это сложно. Особенно для людей, проживающих за 100-120 км. от областных центров. Но, не проходить курсы вообще никогда в жизни, помимо первого раза - это безответственно. В США, кстати, в тех штатах, где лицензия на оружие пожизненная, с этим напряг - много случайных жертв от рук неумелых самооборонщиков. Наш коллега предложил сегодня, как мне кажется, оптимальный вариант - оставить повторные курсы для 4-й категории оружия (короткоствол), а для 2-й и 3-й заменить на аттестационный экзамен в ближайшем отделении Внутренних дел или у ближайшего участкового. Или вообще упразднить повторные курсы и аттестации для этих двух категорий.
1. Странно,что в общем подобный пункт подымалсяzbarik писал(а): 1). нет автоматического,
2). запрещены глушители на пистолетах,
3). запрещен релоад нарезного,
4). хочу бухать и ходить с оружием,
5). курсы раз в 4 года - это слишком напряжно и ненужно.
6). что с холодным оружием?
Просто Учайкин неосторожно в комментариях сказал - что потом мол будем проталкивать. Есть вариант как в Новой Зеландии, кажется, - можно любой атомат-пулемет. но с хранением в стрелковых клубах. Не на вынос. Зачем нужен? Тренироваться на случай... и т.д. Дополнительная мотивация - скупит народ то, что на складах лежит без дела, деньги государству. Деньги клубам за хранение, фан для народа - профит с любой стороны.Для многих противников этого пункта я хочу напомнить, что это подразумевается и для владельцев КС. Сами понимаете, некоторые люди по пьяному делу бывают неспокойными, скажем так. Я думаю, вам бы не хотелось, чтобы такой "неспокойный" с КС оказался рядом с вами.zbarik писал(а): 4). хочу бухать и ходить с оружием,
Влад,но Вы ведь начинали это дело зная,что крика будет немерено...zbarik писал(а): До речі, прийміть до уваги,
на 1-2 дня с толковой программой-если за аналог будут взяты Израильские курсы, тогда да.Змей писал(а):Вспомнив о "охотниках" - таки да, пьянку нужно запрещать...
В курсах нет ничего плохого - если это мероприятие на 1-2 дня с толковой программой и едиными требованиями
Werewolf_kiev писал(а):А меня смутил "вернувшийся" пункт про сигнализацию.
Зачем?
Непонятно, зачем опять брать справку о несудимости.
Это мне как раз понятно.kaizer2007 писал(а): Непонятно, зачем опять брать справку о несудимости.-потому как владельцами оружия также на территории Украины являются многие люди в т.ч....которые имеют погашенную или снятую судимость,
...на счет справки Вы не совсем правы-еще лет пять назад справку в ДООП предоставлял сам претендент на оружие , заплатив , как я писал выше, 100грн., затем/сейчас это "отменили" и ДООП сам делает запрос.Werewolf_kiev писал(а):Это мне как раз понятно.kaizer2007 писал(а): Непонятно, зачем опять брать справку о несудимости.-потому как владельцами оружия также на территории Украины являются многие люди в т.ч....которые имеют погашенную или снятую судимость,
Мне непонятно, почему раньше МВД эту справку запрашивало само, а теперь это должен делать человек.
Какой смысл?
Ну и про сигнализацию - я считаю, что надо или прописать, что сигнализация должна быть выведена на пульт ГСО (не дай Бог такой закон), или же отменить её в принципе, как уже сделано в последнем 622.
Я не против курсов, НО как обычно все порастет коррупцией, никто не будет 2 дня проходить инструктаж (будьте реалистами)kaizer2007 писал(а):на 1-2 дня с толковой программой-если за аналог будут взяты Израильские курсы, тогда да.Змей писал(а):Вспомнив о "охотниках" - таки да, пьянку нужно запрещать...
В курсах нет ничего плохого - если это мероприятие на 1-2 дня с толковой программой и едиными требованиями