И это хреновоLexLuger писал(а): За вождение в пьяном виде не конфисковывают все машины и не лишают прав на всегда.
Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
- Eduard
- Ветеран
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:49
- Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
- оружие: Есть
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Eduard Skorov
UFPS № 96
UFPS № 96
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Говоря математической аналогией - проблема не функции оружие и алкоголь, а в том, что вы не учитываете коррупцию, которая полностью искажает график.Vitaly писал(а):"владельцы оружия протестуют против ужесточения наказания за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения"
Опытные юристы, и их друзья - могут принебречь коррупцией, рядовые граждане, увы нет.
Возможность конкретно срубить бабла, будет манить всех не честных ментов.
Владельцев оружия будут тянуть на экспертизу - а вдруг да покажет. Юрист покажет визитку и от него будут бежать как от огня, другой наедет и его отпустят, а третий будет торопиться и денег даст. Опа. Бонус.
Есть еще развод на "своей экспертизе", или лекарства, которые могут что то показать.
Непаханное поле.
А поскольку ставки высоки, да и оружие предполагает обеспеченного человека, то цена за отмазку будет огромной.
При этом риск за необоснованное обвинеие - минимален .
- От него пахло
- Зрачки расширенные были.
И паехали на анализы.
Кстати, я в начале темы спрашивал про ношение в кармане без кобуры. Прокомментируете?
- Dokruslan
- Опытный
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
- Стрелковый клуб: "ПРАКТИКА"
- оружие: Mossberg500, Benelli SuperNova
- Откуда: Житомир
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
+100 . Согласен с Едуардом . Это не помешает жить спокойней.
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
ССК "ПРАКТИКА" .
- Dokruslan
- Опытный
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
- Стрелковый клуб: "ПРАКТИКА"
- оружие: Mossberg500, Benelli SuperNova
- Откуда: Житомир
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Мы типичные мазохисты ВСЕ! Хотим жить по-новому, а мыслим по-старому! И как уложить в голову эту разницу. Да каждый, за день , не единожды делает правонарушения.....
И не нужно бояться закона (какой примут увидим) , думать как его не выполнять, обходить. Закон должен выполнятся.
Обсуждать нужно не моральные аспекты, а вносить предложения на рассмотрение юристам!
И не нужно бояться закона (какой примут увидим) , думать как его не выполнять, обходить. Закон должен выполнятся.
Обсуждать нужно не моральные аспекты, а вносить предложения на рассмотрение юристам!
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
ССК "ПРАКТИКА" .
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Smily писал(а):Говоря математической аналогией - проблема не функции оружие и алкоголь, а в том, что вы не учитываете коррупцию, которая полностью искажает график.Vitaly писал(а):"владельцы оружия протестуют против ужесточения наказания за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения"
Опытные юристы, и их друзья - могут принебречь коррупцией, рядовые граждане, увы нет.
Возможность конкретно срубить бабла, будет манить всех не честных ментов.
Владельцев оружия будут тянуть на экспертизу - а вдруг да покажет. Юрист покажет визитку и от него будут бежать как от огня, другой наедет и его отпустят, а третий будет торопиться и денег даст. Опа. Бонус.
Есть еще развод на "своей экспертизе", или лекарства, которые могут что то показать.
Непаханное поле.
А поскольку ставки высоки, да и оружие предполагает обеспеченного человека, то цена за отмазку будет огромной.
При этом риск за необоснованное обвинеие - минимален .
- От него пахло
- Зрачки расширенные были.
И паехали на анализы.
Кстати, я в начале темы спрашивал про ношение в кармане без кобуры. Прокомментируете?
++
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Ну а я вот не мазохист. Не стоит обобщать, извините.Dokruslan писал(а):Мы типичные мазохисты ВСЕ! Хотим жить по-новому, а мыслим по-старому! И как уложить в голову эту разницу. Да каждый, за день , не единожды делает правонарушения.....
И не нужно бояться закона (какой примут увидим) , думать как его не выполнять, обходить. Закон должен выполнятся.
Обсуждать нужно не моральные аспекты, а вносить предложения на рассмотрение юристам!
Чтобы закон выполнялся он должен быть справедливым и приемлемым для абсолютного большинства тех, кого он касается. Если это не так , то это не закон - это {censored}. И выполнять его никто не будет.
И моральные аспекты надо на старте обсуждать. Потому что вся жизнь - сплошные моральные аспекты!
П.с. Не обижайтесь за легкую эмоциональность.
- Dokruslan
- Опытный
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
- Стрелковый клуб: "ПРАКТИКА"
- оружие: Mossberg500, Benelli SuperNova
- Откуда: Житомир
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Нет! Я хочу что-бы пьяные уроды никогда не садились за руль. Если человек позволяет сам себе нарушать законы, и пренебрегать безопасностью общества в котором живет, вполне логично он должен за это ответить, независимо от своего положения в этом обществе!
Это мое личное мнение. И без обид! Никого своими выражениями обидеть не хотел. Простите если так вышло.
Это мое личное мнение. И без обид! Никого своими выражениями обидеть не хотел. Простите если так вышло.
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
ССК "ПРАКТИКА" .
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Нет, Вы не обидели конечно.
Чтоб пьяные уроды не садились за руль мы все хотим. Вопрос ведь не в этом. а в том что благими намерениями дорога в ад вымощена.
Например.
Много людей гибнет в дтп. Это плохо, никто не спорит. Но не приходит в голову большинства людей запретить атомобили (были такие прецеденты в мире, но редко). Хотя некоторые могут пытаться использовать логическую связь "За свободное владение автомобилями - значит за гибель людей в ДТП". Тоже самое оружие.
что касается алкоголя в данном конкретном случае и аналогии с автомобилем.
Вы выпили и едете за рулем в автомобиле - средстве повышенной опасности. Лишь начиная с определенного уровня алкогольного опьянения (совсем не сразу и не от 30 гр.конька ) ваши рефлексы снижаются ниже стандартного снижения от плохого самочувствия, головной боли, стресса и пр. То есть в течение одного дня у Вас могут снижаться рефлексы по другим, отличным от потребления алкоголя, причинам и снижение это больше чем от 30 гр конька. Потому с точки зрения здравого смысла, угроза обществу от человека, который випил 30 гр коньку, управляющего автомобилем отсутствует.
В то же время, у среднего человека, выпившего 300 гр коньку, рефлексы очевидно снизятся ниже условной нормы. И опасность он будет представлять большую.
Согласны?
В рамках этой логики, было бы здраво и справедливо установить некий минимальный уровень алкоголя в крови, за превышение которого вводить санкции, а не санкции за все что больше нуля. примеров такого рода полно в мире.
Теперь.
Человек управляет автомобилем - то есть ИСПЛЬЗУЕТ средство повышенной опасности. Если он при этом был пьяным, но ничего не произошло и его не остановило ГАИ - ок, всем повезло.
Если человек выпил и стоит рядом с автомобилем, стоит ли его лишать прав и конфисковывать машину? наверное нет. Поскольку он ничего не делает и опасности не представляет для общества.
А теперь оружие.
Человек идет с пистолетом в кобуре. Никого не трогает, угрозы не представляет. Выпил 30 гр коньку, прекрасно себя чувствует. Вполне адекватен, и даже с точки зрения медицины, мы знаем, что его рефлексы не снизились сколь нибудь существенно.
Его останавливает милиция и человек лишается всего. Или вынужден платить взятку. Разве это справедливо? (пример и для охотников подходит - ну кому они мешают выпив 50 грамм? никому, особенно с учетом того, что они в лесу, а не в общественном месте находятся)
Второй пример.
Человек с пистолетом. В кобуре, никому не угрожает. Так случилось что выпил - ну бывает. больше чем 50 грамм. Куда ему этот пистолет деть? выкинуть в урну? идет, никого не трогает, не мешает, опасности не представляет. Вы предлагаете его всего лишить и конфисковать оружие? но ведь он НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ пистолет. И не представляет повышенной опасности для окружающих. он спокойно идет домой.
Если вы приведете аргумент "ну он же может пистолет использовать", отвечу - ну тогда и человека выпившего, который стоит рядом с автомобилем надо лишать авто и права забирать: ведь он тоже МОЖЕТ использовать автомобиль.
Плюс ко всему, наши реалии таковы, что вводя столь суровое наказание в большинстве случаев ни за что, авторы проекта всего лишь создают конкретную, огромную кормушку для сотрудников МВД. а санкциями о конфискации нарушают права неприкосновенности частной собственности, поскольку собственности человека может лишить только суд.
Чтоб пьяные уроды не садились за руль мы все хотим. Вопрос ведь не в этом. а в том что благими намерениями дорога в ад вымощена.
Например.
Много людей гибнет в дтп. Это плохо, никто не спорит. Но не приходит в голову большинства людей запретить атомобили (были такие прецеденты в мире, но редко). Хотя некоторые могут пытаться использовать логическую связь "За свободное владение автомобилями - значит за гибель людей в ДТП". Тоже самое оружие.
что касается алкоголя в данном конкретном случае и аналогии с автомобилем.
Вы выпили и едете за рулем в автомобиле - средстве повышенной опасности. Лишь начиная с определенного уровня алкогольного опьянения (совсем не сразу и не от 30 гр.конька ) ваши рефлексы снижаются ниже стандартного снижения от плохого самочувствия, головной боли, стресса и пр. То есть в течение одного дня у Вас могут снижаться рефлексы по другим, отличным от потребления алкоголя, причинам и снижение это больше чем от 30 гр конька. Потому с точки зрения здравого смысла, угроза обществу от человека, который випил 30 гр коньку, управляющего автомобилем отсутствует.
В то же время, у среднего человека, выпившего 300 гр коньку, рефлексы очевидно снизятся ниже условной нормы. И опасность он будет представлять большую.
Согласны?
В рамках этой логики, было бы здраво и справедливо установить некий минимальный уровень алкоголя в крови, за превышение которого вводить санкции, а не санкции за все что больше нуля. примеров такого рода полно в мире.
Теперь.
Человек управляет автомобилем - то есть ИСПЛЬЗУЕТ средство повышенной опасности. Если он при этом был пьяным, но ничего не произошло и его не остановило ГАИ - ок, всем повезло.
Если человек выпил и стоит рядом с автомобилем, стоит ли его лишать прав и конфисковывать машину? наверное нет. Поскольку он ничего не делает и опасности не представляет для общества.
А теперь оружие.
Человек идет с пистолетом в кобуре. Никого не трогает, угрозы не представляет. Выпил 30 гр коньку, прекрасно себя чувствует. Вполне адекватен, и даже с точки зрения медицины, мы знаем, что его рефлексы не снизились сколь нибудь существенно.
Его останавливает милиция и человек лишается всего. Или вынужден платить взятку. Разве это справедливо? (пример и для охотников подходит - ну кому они мешают выпив 50 грамм? никому, особенно с учетом того, что они в лесу, а не в общественном месте находятся)
Второй пример.
Человек с пистолетом. В кобуре, никому не угрожает. Так случилось что выпил - ну бывает. больше чем 50 грамм. Куда ему этот пистолет деть? выкинуть в урну? идет, никого не трогает, не мешает, опасности не представляет. Вы предлагаете его всего лишить и конфисковать оружие? но ведь он НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ пистолет. И не представляет повышенной опасности для окружающих. он спокойно идет домой.
Если вы приведете аргумент "ну он же может пистолет использовать", отвечу - ну тогда и человека выпившего, который стоит рядом с автомобилем надо лишать авто и права забирать: ведь он тоже МОЖЕТ использовать автомобиль.
Плюс ко всему, наши реалии таковы, что вводя столь суровое наказание в большинстве случаев ни за что, авторы проекта всего лишь создают конкретную, огромную кормушку для сотрудников МВД. а санкциями о конфискации нарушают права неприкосновенности частной собственности, поскольку собственности человека может лишить только суд.
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
мой пост удалили один непонятно почему.
повторюсь максимально крректно.
Свобода - имеет свою цену.
Максимального спокойствия и безопасности можно достичь только в концлагере, особенно безопасно когда все общество представляет собой концлагерь. кто забыл - почитайте 1984 Оруэлла, напомните себе)
повторюсь максимально крректно.
Свобода - имеет свою цену.
Максимального спокойствия и безопасности можно достичь только в концлагере, особенно безопасно когда все общество представляет собой концлагерь. кто забыл - почитайте 1984 Оруэлла, напомните себе)
- Nejdanchik
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 12 сен 2014, 00:28
- оружие: Maverick 88
- Откуда: Киев
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Bogun писал(а): Чтобы закон выполнялся он должен быть справедливым и приемлемым для абсолютного большинства тех, кого он касается. Если это не так , то это не закон - это {censored}. И выполнять его никто не будет.
Dura Lex Sed Lex
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Суровость закона напрямую не связана со справедливостью и приемлемостью.
Очевидная истина, если закон не справедлив и не принимается обществом, то его суровость всем до лампочки. выпонятся он не будет. а если суровость поднимут до максимума, то те кто суровость поднял рискуют быстро превратиться из субъекта создания законов в удобрения.
К чему привели законы 16-го января не надо напоминать?)
Очевидная истина, если закон не справедлив и не принимается обществом, то его суровость всем до лампочки. выпонятся он не будет. а если суровость поднимут до максимума, то те кто суровость поднял рискуют быстро превратиться из субъекта создания законов в удобрения.
К чему привели законы 16-го января не надо напоминать?)
- Nejdanchik
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 12 сен 2014, 00:28
- оружие: Maverick 88
- Откуда: Киев
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Як би закони виконувались, то таких подій як "16.01.2014" та 31.11.2013" не було б взагалі.
Це все демагогія...
Давайте краще про недоліки законопроектів.
Це все демагогія...
Давайте краще про недоліки законопроектів.
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
+Nejdanchik писал(а):Як би закони виконувались, то таких подій як "16.01.2014" та 31.11.2013" не було б взагалі.
Це все демагогія...
Давайте краще про недоліки законопроектів.
- vav
- Опытный
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
- оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
- Откуда: Стрелковая Лига
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Smily, я признателен Вам за развернутый ответ, теперь мне ясна Ваша позиция, более того - вижу в ней определенную логику и справедливость. Только штрафы должны быть жестокими и неотвратимыми (вот и еще один повод для коррупции).
Вопрос сложный, скорее цивилизационный, чем карательный.
Вопрос сложный, скорее цивилизационный, чем карательный.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
В Статтье 29. "Зберігання цивільної зброї та боєприпасів" кроме проверок раз в два года "наместе ли сейф" есть еще интересный момент: Якщо у власності громадянина перебуває більш як п’ять одиниць вогнепальної зброї будь-якої категорії, окрім першої, власник зобов’язаний забезпечити місце зберігання зброї сигналізацією. помоему норма тоже не совсем адекватная, тоесть если у меня 4 ствола и еще 4 ствола у отца и живем мы в одной квартире, то стволов 8,а сигнализиция какбы и не нужна.
Помоему стоит переписать нормы по условиям хранения таким образом, чтобы в случае если оружие было украдено из квартиры и было не в сейфе, то владелец оружия нес за это ответственность, если же оружие было украдено из сейфа(вместе с сейфом), то никакой ответсвенности за это быть не должно. А инспекции с проверками "наместе ли сейф" из закона убрать, точно также как и абзац про 5 стволов и сигнализацию.
Помоему стоит переписать нормы по условиям хранения таким образом, чтобы в случае если оружие было украдено из квартиры и было не в сейфе, то владелец оружия нес за это ответственность, если же оружие было украдено из сейфа(вместе с сейфом), то никакой ответсвенности за это быть не должно. А инспекции с проверками "наместе ли сейф" из закона убрать, точно также как и абзац про 5 стволов и сигнализацию.
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Носіння та транспортування вогнепальної зброї під час та у місцях проведення публічних масових заходів (зборів, мітингів, демонстрацій, культурно-масових та масово-спортивних заходів тощо) забороняється.
Для чого плодити зайві сутності? Вже ввели таке поняття в законі як Зона вільна від зброї. Організатори зборів чи мітінгів самі можуть встановлення обмеження на зібрання без зброї.
Для чого плодити зайві сутності? Вже ввели таке поняття в законі як Зона вільна від зброї. Організатори зборів чи мітінгів самі можуть встановлення обмеження на зібрання без зброї.
Господа! Предлагаю раздать всем пистолеты и уже поговорить спокойно!!!
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 28 апр 2014, 11:59
- оружие: ПН-001
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
И полная, лютая, бида-пичаль с пневматикой. Там настолько всё плохо, что даже руки опускаются. Драматически хуже, чем сейчас, по 622.
Тяжело в деревне без обреза.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 28 апр 2014, 11:59
- оружие: ПН-001
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
"перша категорія – пневматична зброя калібру до 4,5 мм і швидкістю польоту метального елементу до 100 м/с"
"друга категорія – ... пневматична зброя калібру понад 4,5 мм і швидкістю польоту метального елементу понад 100 м/с"
1 - калибр до 4.5 _И_ скорость до 100
2 - калибр больше 4.5 _И_ скорость больше 100
А какая категория "калибр до 4.5 _И_ скорость больше 100"?? Такой пневмы - большинство, если говорить о винтовках. Одним махом самое популярное спортивное оружие выводится за рамки действия закона, так?
А категория "калибр больше 4.5 _И_ скорость меньше 100" - куда относится? А это весь страйк и пейнтбол.
И кстати, формально, 4.5 - это уже не "до 4.5". Добавили бы хоть "включно". В 622 наказе было "калібру понад 4,5 мм" - и нет вопросов.
А какой пулей будет замеряться скорость? Если самой лёгкой штатной, то даже самые маломощные газобалонные пистолеты могут показать больше 100 (тот же МР-654К штатно 110-120 выдаёт при полном баллоне)
Получается, что без разрешения можно купить пневму с энергией около 2.5 джоуля (100 м/с для пули 0.5 грамма) - такой печальной ситуации даже в России нет, а уж там по этой части маразм огого.
Итого:
а) без разрешения нельзя купить практически никакое пневматическое оружие, кроме небольшой группы совсем маломощных газобалонных пистолетов;
б) из классификации выпали практически все существующие образцы пневматики калибра 4.5 мм, находящиеся на руках у населения (т.к. практически во всех винтовках скорость полёта пули больше 100 м/с, и в большинстве пистолетов - тоже);
в) из классификации пневматики выпали страйкбольные и пейнтбольные приводы. Т.е. они теперь отдельный класс - "Імітаційна зброя", без ограничений на скорость\энергию. Право собственности на такое оружие в законе не оговорено, но в сфере действия закона это оружие находится.
г) логически некорректное задание калибра "до 4,5 мм", т.к. значение 4.5 мм в этот отрезок, согласно логике и математике, не входит.
"друга категорія – ... пневматична зброя калібру понад 4,5 мм і швидкістю польоту метального елементу понад 100 м/с"
1 - калибр до 4.5 _И_ скорость до 100
2 - калибр больше 4.5 _И_ скорость больше 100
А какая категория "калибр до 4.5 _И_ скорость больше 100"?? Такой пневмы - большинство, если говорить о винтовках. Одним махом самое популярное спортивное оружие выводится за рамки действия закона, так?
А категория "калибр больше 4.5 _И_ скорость меньше 100" - куда относится? А это весь страйк и пейнтбол.
И кстати, формально, 4.5 - это уже не "до 4.5". Добавили бы хоть "включно". В 622 наказе было "калібру понад 4,5 мм" - и нет вопросов.
А какой пулей будет замеряться скорость? Если самой лёгкой штатной, то даже самые маломощные газобалонные пистолеты могут показать больше 100 (тот же МР-654К штатно 110-120 выдаёт при полном баллоне)
Получается, что без разрешения можно купить пневму с энергией около 2.5 джоуля (100 м/с для пули 0.5 грамма) - такой печальной ситуации даже в России нет, а уж там по этой части маразм огого.
Итого:
а) без разрешения нельзя купить практически никакое пневматическое оружие, кроме небольшой группы совсем маломощных газобалонных пистолетов;
б) из классификации выпали практически все существующие образцы пневматики калибра 4.5 мм, находящиеся на руках у населения (т.к. практически во всех винтовках скорость полёта пули больше 100 м/с, и в большинстве пистолетов - тоже);
в) из классификации пневматики выпали страйкбольные и пейнтбольные приводы. Т.е. они теперь отдельный класс - "Імітаційна зброя", без ограничений на скорость\энергию. Право собственности на такое оружие в законе не оговорено, но в сфере действия закона это оружие находится.
г) логически некорректное задание калибра "до 4,5 мм", т.к. значение 4.5 мм в этот отрезок, согласно логике и математике, не входит.
Тяжело в деревне без обреза.
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Согласны, что за мыслепреступление надо бы пожизненно в тюрьму закрывать? Так хорошо бы стало. Безопасно)Eduard писал(а):И это хреновоLexLuger писал(а): За вождение в пьяном виде не конфисковывают все машины и не лишают прав на всегда.
- Eduard
- Ветеран
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:49
- Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
- оружие: Есть
- Откуда: город-герой Одесса
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Великолепно!Bogun писал(а):Согласны, что за мыслепреступление надо бы пожизненно в тюрьму закрывать? Так хорошо бы стало. Безопасно)Eduard писал(а):И это хреновоLexLuger писал(а): За вождение в пьяном виде не конфисковывают все машины и не лишают прав на всегда.
Вы скатились до откровенного троллинга!
Смысла продолжать такой диалог нет абсолютно.
Eduard Skorov
UFPS № 96
UFPS № 96
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Согласны, что за мыслепреступление надо бы пожизненно в тюрьму закрывать? Так хорошо бы стало. Безопасно)[/quote]
Великолепно!
Вы скатились до откровенного троллинга!
Смысла продолжать такой диалог нет абсолютно.[/quote]
Да, в диалоге с Вами действительно смыла нет.
Без обид, просто мы стоим на разных идеологических позициях.
Великолепно!
Вы скатились до откровенного троллинга!
Смысла продолжать такой диалог нет абсолютно.[/quote]
Да, в диалоге с Вами действительно смыла нет.
Без обид, просто мы стоим на разных идеологических позициях.
- Yonder
- Опытный
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
- Стрелковый клуб: -
- оружие: Палка-стрелялка
- Откуда: Киев
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
реалии современного страйкбола - свыше 4.5 мм, скорости 120-270 м/с12g_redneck писал(а):А категория "калибр больше 4.5 _И_ скорость меньше 100" - куда относится? А это весь страйк и пейнтбол.
+. прошу обратить на это внимание так как не хочется забрасывать любимое хобби, так как "в очередной раз не досмотрели, не дочитали, не учли".12g_redneck писал(а):в) из классификации пневматики выпали страйкбольные и пейнтбольные приводы. Т.е. они теперь отдельный класс - "Імітаційна зброя", без ограничений на скорость\энергию. Право собственности на такое оружие в законе не оговорено, но в сфере действия закона это оружие находится.
- kaizer2007
- Ветеран
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
...торчу от всего происходящего,"барин сказали , що не:" НА УЛИЦАХ НЕ БУДЕТ ГРАЖДАНСКИХ ЛЮДЕЙ С ОРУЖИЕМ !
МВД заявляет о ужесточении режима контроля к законным владельцам охотнечего огнестрельного оружия.
Огнестрельное оружие в общественных местах разрешено к ношению ТОЛЬКО для сотрудников ГОСУДАРСТВЕННЫХ силовых структур.
Никакая из охранных частных структур по законам Украины не имеет право на огнестрельное оружие".
https://www.facebook.com/arsen.avakov.1 ... =notify_me
...на личностях, поддерживаю Беню.
МВД заявляет о ужесточении режима контроля к законным владельцам охотнечего огнестрельного оружия.
Огнестрельное оружие в общественных местах разрешено к ношению ТОЛЬКО для сотрудников ГОСУДАРСТВЕННЫХ силовых структур.
Никакая из охранных частных структур по законам Украины не имеет право на огнестрельное оружие".
https://www.facebook.com/arsen.avakov.1 ... =notify_me
...на личностях, поддерживаю Беню.
zbarik писал(а):Ще один комент і піду працювати.
Норма про проходження кваліфікації раз на 5 років для власників пістолетів та револьверів була запропонована нашими співвітчизниками, які вже тривалий час мешкають в штатах Техас і Арізона.
У них зараз триває дискусія про необхідність введення такої норми в законодавство через часті випадки поранення сторонніх перехожих та залітання куль у вікна будинків під час застосування зброї на вулиці.
Люди купують зброю у 25 років, не підтримують навички, а через 10-15-20 років застосовують для самозахисту і створюють проблеми собі та оточуючим. І виходить, що за самооборону виправдовують у суді, а за ненавмисні поранення і пошкодження майна засуджують.
Тому, ніякого лобізму тут не має.
Все, вибачте, потрібно працювати.
- efreet
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 17:29
- оружие: Remington 870 Express Combo
- Откуда: Україна, Нікополь
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
под этот же аргумент можно наказать всех мужчин как потенциальных насильников (член же есть), все женщин как потенциальных проституток (вагина присутствует) и всех поголовно как предателей. жуликов, аферистов (мозг есть).Bogun писал(а): Если вы приведете аргумент "ну он же может пистолет использовать", отвечу - ну тогда и человека выпившего, который стоит рядом с автомобилем надо лишать авто и права забирать: ведь он тоже МОЖЕТ использовать автомобиль.
- kaizer2007
- Ветеран
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Кому еще нужны разъяснения и дополнения по поводу "золотой мечты"?
"Навіть наявність пістолета чи автомата, якщо на тебе здійснюється збройний напад, тебе не захистить. Ми маємо все зробити, щоб унеможливити будь-який збройний напад", - додав Порошенко.
"Навіть наявність пістолета чи автомата, якщо на тебе здійснюється збройний напад, тебе не захистить. Ми маємо все зробити, щоб унеможливити будь-який збройний напад", - додав Порошенко.
- Андрей Литвиненко
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 07 июл 2013, 22:10
- оружие: FABARM SDASS TRAINER
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Ну, это было понятно с самого начала - власть предержащие не любят вооруженный народ, Николо Макиавелли в своих трудах так прямо и указываетkaizer2007 писал(а):Кому еще нужны разъяснения и дополнения по поводу "золотой мечты"?
"Навіть наявність пістолета чи автомата, якщо на тебе здійснюється збройний напад, тебе не захистить. Ми маємо все зробити, щоб унеможливити будь-який збройний напад", - додав Порошенко.
https://youtu.be/UvPOFalJA-o?list=PLeGe ... kRCvpGY7PU
- kaizer2007
- Ветеран
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Серьезно, "радует понятливость на уровне плебса", патриции мать Вашу
...фенита, а попросту пиздец
Порошенко и его “Проекту Закону про правовий режим воєнного стану” №2541
Стаття 8. Заходи правового режиму воєнного стану
1. В Україні або в окремих її місцевостях, де введено воєнний стан, військове командування разом із військовими адміністраціями (у разі їх утворення) можуть самостійно або із залученням органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування запроваджувати та здійснювати в межах тимчасових обмежень конституційних прав і свобод людини і громадянина, а також прав і законних інтересів юридичних осіб, передбачених указом Президента України про введення воєнного стану, такі заходи правового режиму воєнного стану:
13) забороняти торгівлю зброєю, сильнодійними хімічними і отруйними речовинами, а також алкогольними напоями та речовинами, виробленими на спиртовій основі;
15) вилучати у громадян вогнепальну зброю та боєприпаси, холодну зброю, а у підприємств, установ і організацій також навчальну та бойову техніку, вибухові,
... кому не совсем ясно, могу разъяснить на примере Луганска.
...фенита, а попросту пиздец
Порошенко и его “Проекту Закону про правовий режим воєнного стану” №2541
Стаття 8. Заходи правового режиму воєнного стану
1. В Україні або в окремих її місцевостях, де введено воєнний стан, військове командування разом із військовими адміністраціями (у разі їх утворення) можуть самостійно або із залученням органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування запроваджувати та здійснювати в межах тимчасових обмежень конституційних прав і свобод людини і громадянина, а також прав і законних інтересів юридичних осіб, передбачених указом Президента України про введення воєнного стану, такі заходи правового режиму воєнного стану:
13) забороняти торгівлю зброєю, сильнодійними хімічними і отруйними речовинами, а також алкогольними напоями та речовинами, виробленими на спиртовій основі;
15) вилучати у громадян вогнепальну зброю та боєприпаси, холодну зброю, а у підприємств, установ і організацій також навчальну та бойову техніку, вибухові,
... кому не совсем ясно, могу разъяснить на примере Луганска.
Андрей Литвиненко писал(а):Ну, это было понятно с самого начала - власть предержащие не любят вооруженный народ, Николо Макиавелли в своих трудах так прямо и указываетkaizer2007 писал(а):Кому еще нужны разъяснения и дополнения по поводу "золотой мечты"?
"Навіть наявність пістолета чи автомата, якщо на тебе здійснюється збройний напад, тебе не захистить. Ми маємо все зробити, щоб унеможливити будь-який збройний напад", - додав Порошенко.
https://youtu.be/UvPOFalJA-o?list=PLeGe ... kRCvpGY7PU
- Андрей Литвиненко
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 07 июл 2013, 22:10
- оружие: FABARM SDASS TRAINER
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Миль пардон, это Вы о ком?kaizer2007 писал(а):Серьезно, "радует понятливость на уровне плебса", патриции мать Вашу
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
очень понравился этот пост:
Итак, краткий ввод в теорию "Почему скрытое ношение оружия влияет на преступность?".
Для чайников, так сказать. Перед вами две чашки с конфетками.
В левой - 100 конфет. Хороших таких шоколадных конфеток, сладких, от которых слюнки текут. И в правой 100 конфет. Только вот шоколадных - 95. И еще 5 - с цианидом.
Вопрос - как насчет скушать конфетку из правой?
источник - http://gunfreezone.net/wordpress/index. ... not-carry/
Итак, краткий ввод в теорию "Почему скрытое ношение оружия влияет на преступность?".
Для чайников, так сказать. Перед вами две чашки с конфетками.
В левой - 100 конфет. Хороших таких шоколадных конфеток, сладких, от которых слюнки текут. И в правой 100 конфет. Только вот шоколадных - 95. И еще 5 - с цианидом.
Вопрос - как насчет скушать конфетку из правой?
источник - http://gunfreezone.net/wordpress/index. ... not-carry/
- Андрей Литвиненко
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 07 июл 2013, 22:10
- оружие: FABARM SDASS TRAINER
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Отличный тест, возможно, стоит отправить Пете в твиттер. Пример с конфетами для него близок и понятен, есть вероятность, что он прозреет и раскаетсяEdic писал(а):Итак, краткий ввод в теорию "Почему скрытое ношение оружия влияет на преступность?".
-
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 17:14
- оружие: Моссберг 590
- Откуда: Днепродзержинск
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Не верю! (с)Андрей Литвиненко писал(а):...он прозреет и раскается...
- kaizer2007
- Ветеран
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
я о "патрициях", которые номинально находятся в г.Киев, место точное указать... , которые срать хотели на весь украинский плебс или Вы чувствуете себя после таких заявлений не изъеложенным в гавно словоблудия украинского президента, который был "всенародно избран" обыкновенным большинством...
Андрей Литвиненко писал(а):Миль пардон, это Вы о ком?kaizer2007 писал(а):Серьезно, "радует понятливость на уровне плебса", патриции мать Вашу
- Андрей Литвиненко
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 07 июл 2013, 22:10
- оружие: FABARM SDASS TRAINER
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
Информативная и толковая статья о легализации оружия в "Новом времени":
http://nv.ua/opinion/tregubov/shest-mif ... 43432.html
Украинская журналистика поднимается с колен
http://nv.ua/opinion/tregubov/shest-mif ... 43432.html
Украинская журналистика поднимается с колен
- cornel
- Опытный
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:17
- оружие: откуда?
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Законопроект "Про цивільну зброю і боєприпаси"
ABBC3_OFFTOPIC
взбодрю тему новостями...
http://dan-news.info/obschestvo/zhiteli ... e]Граждане ДНР смогут зарегистрировать боевое оружие без справок от нарколога и психиатра
...
будем регистрировать (оружие) по упрощенной схеме. Для регистрации нарезного боевого оружия калибром до 11,43 мм справки от нарколога и психиатра не потребуются[/quote]
http://www.pravda.com.ua/news/2015/05/2 ... iew_print/
под флагом борьбы с коррупцией внесены изменения в ряд законов "щодо посилення ролі громадянського суспільства в боротьбі з корупційними злочинами"
http://dan-news.info/obschestvo/zhiteli ... e]Граждане ДНР смогут зарегистрировать боевое оружие без справок от нарколога и психиатра
...
будем регистрировать (оружие) по упрощенной схеме. Для регистрации нарезного боевого оружия калибром до 11,43 мм справки от нарколога и психиатра не потребуются[/quote]
http://www.pravda.com.ua/news/2015/05/2 ... iew_print/
под флагом борьбы с коррупцией внесены изменения в ряд законов "щодо посилення ролі громадянського суспільства в боротьбі з корупційними злочинами"
впровадження в кримінальне процесуальне законодавство інституту громадського обвинувачення та запровадження інституту кримінального провадження у формі громадського обвинувачення в сфері службових злочинів з ознаками корупційних діянь.
...
Головна увага зосереджена саме на допустимості доказів, які подає громадський обвинувач з метою початку кримінального провадження. Адже, як відомо, успіх у виявленні корупційних справ та викритті корупціонерів сильно залежить від можливостей одержання аудіо-візуальних доказів, фотографій, головним джерелом яких зазвичай є негласні слідчі (розшукові) дії з використанням спеціальних технічних засобів негласного отримання інформації, які звичайний громадянин - жертва корупційних дій чиновників - самостійно здійснити із дотриманням встановленого сьогодні процесуальним законом порядку не може. Тому, запропоновано виключити статтю 359 «Незаконні придбання, збут або використання спеціальних технічних засобів отримання інформації» КК України та статтю 195-5 «Незаконне зберігання спеціальних технічних засобів негласного отримання інформації» КУпАП, та внести відповідні зміни до статті 201 «Контрабанда» КК України та статті 15 «Відповідальність військовослужбовців та інших осіб, на яких поширюється дія дисциплінарних статутів, за вчинення адміністративних правопорушень»