Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

Обсуждение формальных вопросов по деятельности отделения ПСФСУ
Сообщение
Автор
Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#1 Сообщение Victor » 31 июл 2014, 20:47

УР МКПС

Представительство МКПС в Украине.
- официальное юрлицо в Украине
- уплата взносов в МКПС за членов, и взносов в МКПС за регион
- деловая переписка с МКПС.
- оргработа.
- прием взносов членов МКПС
- атрибутика украинского МКПС
- изготовление карточек членов МКПС
- контроль наличия необходимых документов у членов МКПС
- арбитраж в различных ситуациях
- проведение отчетно выборных конференций УР МКПС

Прием в члены МКПС
- семинар МКПС - теория и экзамен, практика.
- семинар МКПС - теориия и экзамен, экзамен по практике.
- по рекомендаци клуба МКПС – экзамен по теории и экзамен по практике
- по рекомендаци ФПСУ, ФПСВС и тд. – экзамен по теории и экзамен по практике
- для получения членства нужно пройт 2 матча МКПС без ДК
- для продления членства нужно усастие минимум в 1 матче МКПС в год

Подготовка судей МКПС, признание судей МКПС
- судейский семинар, экзамены.
- для получения статуса судьи нужно отсудить 2 матча МКПС
- для сохранения статуса нужно набрать 4 балла.
- проведение семинаров повышения квалификации судей
- признание судей, прошедших официальные семинары у IROA.

Подгтовка инструкторов МКПС
- инструкторский семинар, экзамены.
- для получения статуса инструтора МКПС – проведение семинара под контролем.
- для продолжения статуса инструткора – подготовка 5 членов МКПС в год.
- проведение семинаров повышения квалификации инструкторов.

Матчи МКПС в Украине
- согласование брифингов матчей МКПС 2-3 уровня.
- согласование официальных лиц матчей МКПС 2-3 уровня.
- инспектирование матчей МКПС официальным лицами УР МКПС.

Зарубежные матчи МКПС
- помощь украинским участникам зарубежных матчей МКПС (письма, визы, и тд.).
- подтверждение членства в МКПС граждан Украины.
- получение квот на участие в зарубежных матчах МКПС
- утверждение сборных команд Украины на различных чемпионатах.

И ВСЕ :-)


ФПСУ
ФПСУ в Украине.
- официальное юрлицо ПС в Украине
- сотрудничество с Минспорта Украины
- деловая переписка с Минспорта.
- сотрудничество с УР МКПС.
- оргработа.
- прием взносов членов ФПСУ
- атрибутика украинского ФПСУ
- ведение спортивных книжек спортсменов ФПСУ
- ведение судейских книжек у судей ФПСУ
- арбитраж в различных ситуациях
- проведение отчетно выборных конференций ФПСУ

Развитие ПС в Украине.
- создание региональной структоры ФПСУ
- методологическая поддержка отделений ФПСУ
- создание безбалансовых клубов ФПСУ
- создание секций ПС при клубах
- создание секций ПС при стрельбищах и тирах.
- помощь клубам ФПСУ в доступе к тирам и стрельбищам.

Адаптация правил МКПС к требованиям Министерства спорта в Украине.
- перевод правил МКПС на украинский язык
- согласование требований законодательства Украины и правил МКПС.
- создание официальной версии правил ПС ФПСУ.

Проведение матчей ФПСУ
- первенство города
- первенство района
- чемпионат области
- чемпионат Украины
- кубок Украины
(при выполнении требований МКПС, матч ФПСУ может быть признан матчем МКПС)

Подготовка спортсменов, судей и тренеров ФПСУ
- разработка методик тренировок спортсменов ПС
- подготовка тренеров по ПС
- подготовка судей ПС, присвоение квалификаций судьям по ПС.
- подготовка спортсменов по ПС
- проведение спортивных сборов для спортсменов ПС
- формирование сборной Украины по ПС, для участия в зарубежных матчах МКПС.
(сборная Украины по ПС утверждается РД МКПС в Украине)


Присваивание разрядов и званий спортсменам ФПСУ
- разряды присваиваются отделениями ФПСУ
- звания присваиваются Минспорта по протоколам ФПСУ

Сотрудничество с органами власти
- утверждение в различных министерствах нормативной стрелковой документации
- сотрудничество с разрешительной системой МВД
- поддержка принятия либерального Закона про оружие.

Другие федерации стрелковой направленности, тиры и стрельбища
- сотрудничество с различными федерациями стрелковой направленности
- сотрудничество с тирами и стрельбищами.
- сотрудничество с УР МКПС.


Клубы, тиры, стрельбища МКПС

Клуб МКПС – это клуб в котором есть члены МКПС и минимум 1 судья МКПС
- клуб проводит матчи МКПС
- клуб проводит тренировки МКПС
- клуб проводит семинары МКПС
- члены клуба участвуют в матчах МКПС

Тир, стрельбище МКПС
- в тире, на стрельбище есть мишенная обстановка МКПС.
- в тире, на стрельбище есть судья МКПС.
- инструкторы тира, стрельбища – члены МКПС.

(сертификацию клуба, тира и стрельбища МКПС проводит УР МКПС)


Матчи МКПС, календарь УР МКПС

Требования к мачтам МКПС
- регистрация матчей 1 уровня на сайте УР МКПС
- регистрация и согласование брифингов матчей МКПС 2 и 3 уровня..
- согласование официальных лиц матчей согласно Правилам МКПС.
- на матчах МКПС работают только действующие судьи МКПС.

Участники мачтей МКПС
- на матчах 2 и 3 уровня участники – кандидаты и члены МКПС.
- на матчах 1 уровня - участники кандидаты и члены МКПС, а также члены стрелковых клубов МКПС, члены динамических стрелковых федераций, по их рекомендациям.


Календарь УР МКПС
- матчи 2 и 3 уровня вносятся в календарь УР МКПС заблаговременно, в конце года.
- матчи 1 уровня объявляются заблаговременно, в разумные сроки.


ФПСВС, другие динамические федерации и динамические клубы.

Членство и участие в матчах МКПС
Членство в федерацииях динамических видов стрельбы привествуется в УР МКПС.
- по рекомендации руководства федерации или клуба, член федерации может принимать в матчах МКПС 1 уровня.
- по рекомендации руководства федерации или клуба, член федерации может экстерном сдавать теорию семинара МКПС и сдавать практический экзамен.

Взаимопонимание и уважение
- члены УР МКПС с уваджением относятся к членами дружественных федераций, и клубов
- члены дружественных федераций и клубов с уважением относятся к членам УР МКПС.

Финансирование спортсменов ПС

Зарубежные соревнования,
- счет Минспорта, если член МКПС, является спортсменом ФПСУ, и ФПСУ получила финасирование от Минспорта.
- за счет ФПСУ, если будет такое решение ФПСУ
- от клуба ПС, от динамической федерации, за их деньги.
- за деньги спонсора конкретного спортсмена.
- за деньги бренда, который спонсирует спортсмена, на условиях бренда.
- за деньги тира, стрельбища, других коммерсантов.
- за свои личные деньги.

Украинские соревнования
- все то же самое, что и по зарубежным.

Тренировки спортсменов ПС
- принципы те же :), но нужно разработать годовой цикл подготовки спортсмена, и выделить на это все деньги.

Итого

Смысл всего написанного выше в том, чтобы обозначить текущее состояние дел в ПС в Украине, и предложить разделить полномочия и компетенцию между УР МКПС и другими стрелковыми федерациями и клубами.
УР МКПС оставляет себе очень мало полномочий, и не мешает развивать спорт, клубы, проводить соревнования и другие спортивные мероприятия.

Предлагаю принять данный документ (МЕМОРАНДУМ МКПС) за основу, в первом чтении, и продолжить “работу в коммитетах”, критикуя и внося правки.
Затем предлагаю утвердить документ во втором чтении и в целом.
А затем четко исплнять принятое.

По моему мнению, при таком разделении компетенции, не будет больше деструктива во взаимоотношениях лидеров различных групп. Все займут свою нишу и будут развивать ПС.

Копирайт мой.


Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

ODIS VM
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 11:46
оружие: JP CTR 02 , Z15 .....

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#2 Сообщение ODIS VM » 01 авг 2014, 10:31

Все ОК . Только при наличии полноценной Федерации ( ФПСУ ) нет необходимости в "представительских" функциях со стороны УР МКПС . Так же как нет необходимости в "аутсорсинге" по проведению семинаров , подготовке судей и т.д. и т.п. и уж тем более в ревизорских функциях по проведению соревнований . Которые в последнее время проходят без фактического участия со стороны УР МКПС . Потому что проще провести без уровневый матч чем связывать с их гемороем :nez-nayu: Что касается поездок на соревнования за границу , то это давно уже проблема самих стрелков . Здесь правда не мешают и на том спасибо . Так что с развитием ФПСУ , те немногие функции которые остались по представительству региона в IPSC должны перейти в федерацию . Здесь может быть два пути : первый правильный эволюционный . УР МКПС входит добровольно в ФПСУ с передачей всех функций . При этом сохраняется лицо движения , некоторые чиновники и "не выносится сор из избы" . Второй путь связан с борьбой , но вынужденный . Если не будет нормального добровольного слияния , то ФПСУ будет вынуждена обратиться в IPSC с требованием о прекращении полночий УР МКПС . Так как это потребует аргументации , то будет очень сильно "выносится сор из избы" и некоторые товарищи навсегда потеряют репутацию в структурах IPSC . А желающих подключиться к такому процессу предостаточно . Если не верите то можете открыть по этому поводу голосования на этом форуме . :-)

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#3 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 11:40

Спасибо за конструктивный ответ ! Надеюсь что важную тему не испортят.

Вы правы, при наличии полноценной, развитой ФПСУ, возможно и не будет необходимости в "представительских" функциях УР МКПС.
(останется только решить что делать со стрелками, сленами клубов, которые не хотят быть спортсменами ФПСУ, а просто хотят быть членами МКПС)

Как только ФПСУ сделает все то, что УЖЕ есть в УР МКПС, можно ставить вопрос - а зачем нам УР МКПС.
Но,
на данный момент всего того, что есть в УР МКПС, в ФПСУ еще нет.

Поэтому, я предлагаю конструктив, а именно - всем стрелкам, клубам и федерациям ПРИЗНАТЬ область компетенции УР МКПС в Украине.

И рабоать с УР МКПС в пределах компетенции УР МКПС. И не требовать лишнего от УР МКПС.

Паралельно - развивать клубы и федерации, отдав некоторые вопросы, пока, на аутсорсинг в УР МКПС (которая прадстваляет Канаду тут).

Как только ФПСУ поднимет все те "вопросы и ответы", которые УЖЕ подняты в УР МКПс, то можно будет отказаться от УСЛУГ УР МКПС, и далее решить все цивилизованным путем.

А пока, предлагаю регистрировать матчи МКПС, проходить членские и судейские семинары МКПС.

=======
Огромная просьба, кто не понимает, что тут написано, не отвечайте в этой теме...
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
kerric
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 20:27
оружие: Norinco CQ-A .223 rem

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#4 Сообщение kerric » 01 авг 2014, 12:12

Я так понял, у пользователей ресурса был вопрос по поводу траты членских взносов? Почему бы, раз уж взята на себя ответственность выступать от лица УР МКПС, не озвучить ответ на данный вопрос в виде отчета?
Макс Василенко

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#5 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 12:52

kerric писал(а):Я так понял, у пользователей ресурса был вопрос по поводу траты членских взносов? Почему бы, раз уж взята на себя ответственность выступать от лица УР МКПС, не озвучить ответ на данный вопрос в виде отчета?
Хм..
Тема эта о взаимодействии и разделении компетенции УР МКПС, ФПСУ, клубов и других динамических федераций .
Взносы - это частный вопрос внутреннего функционирования УР МКПС. Как и взносы ФПСУ, клубов - это вопросы внутреннего функционитования федераций, клубов...
Каждый вопрос рассматривается на своем уровне иерархии. Просто поверьте мне, как "системотехнику".

У нас в МКПС потому и возникли пробелемы, что нет целостного понмимания уровней компетенции, и некоторые вопросы настолько училиваются, что ломают всю структуру.


Уважаемые стрелки, мы конечно можем завалить и эту тему подниманием риторических вопросов, но я прошу не делать этого.
Последний раз редактировалось Victor 01 авг 2014, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
Igor
Ветеран
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 12:37
оружие: Ненормативная лексика.

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#6 Сообщение Igor » 01 авг 2014, 12:53

Victor писал(а):Взносы - это частный вопрос
Именно!!
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!

Аватара пользователя
Pavlo Portianko
Ветеран
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:59

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#7 Сообщение Pavlo Portianko » 01 авг 2014, 12:56

Розділ "Офіційні питання" має містити теми, що розміщуються від імені існуючих спортивних організацій уповноваженими на те особами. Бажано керівництвом таких організацій (ВФПСВС, ФСУ, МКПС та т.і.).

Тема, щодо УР МКПС має відкриватись керівником цієї організації. Проте, на сьогоднішій день, через відсутність виборів РД, є спірні питаннч щодо УР МКПС. Тому, на мою думку, враховуючи надширокий профіль нашого стрілецького форуму та його неофіційний характер такі теми мають відкриватись після перевиборів РД. В противному випадку така тема не матиме конструктивної складової, а буде лише породжувати беззмістовні суперечки та взаємні образи.

Враховуючи викладене та керуючись правилами Форуму, пропоную:

1. Тему закрити та перенести до смітника. Підстава пункт 3.2 Правил Форуму (беззмістовність та провокативність повідомлення).
2. Подібну тему, за необхідності, відкрити на офіційному форумі УР МКПС.
3. Після проведення виборів регіонального директора, в разі його бажання, відкрити цю тему на нашому стрілецькому форумі. Тема має відкриватись особою, що має необхідний обсяг повноважень, бажано - регіональним директором.

Прошу модераторів розглянути цю пропозицію та прийняти рішення.

:)
Блог про практичну стрільбу - http://ipsc-shooting.com/

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#8 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 13:04

Igor писал(а):
Victor писал(а):Взносы - это частный вопрос
Именно!!
Вот пример непонимания как работает система...

Тема эта о взаимодействии и разделении компетенции УР МКПС, ФПСУ, клубов и других динамических федераций .
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#9 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 13:08

bvz писал(а):Розділ "Офіційні питання" має містити теми, що розміщуються від імені існуючих спортивних організацій уповноваженими на те особами. Бажано керівництвом таких організацій (ВФПСВС, ФСУ, МКПС та т.і.).
Тема ця про взаэмодію і розділенню компетенції між УР МКПС, ФПСУ, клубів і інших динасічних федерацій.

Тут немає ніякої реклами УР МКПС, прпонується лиш ОБГОВОРЕННЯ. Напряцювання цього обговорення можна буде використати у майбутньому.

Ця тема не є пропозицією від імені УР МКПС.

----------------

Така тема відкрита також на офіційному форумі.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
Igor
Ветеран
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 12:37
оружие: Ненормативная лексика.

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#10 Сообщение Igor » 01 авг 2014, 13:13

Victor писал(а):Така тема відкрита також на офіційному форумі.
За два часа до открытия здесь. Шесть просмотров, ни одного ответа.
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!

Аватара пользователя
kerric
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 20:27
оружие: Norinco CQ-A .223 rem

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#11 Сообщение kerric » 01 авг 2014, 13:15

Victor писал(а): Ця тема не є пропозицією від імені УР МКПС.
Тогда зачем переливать з пустого в порожнє?
К распределению полномочий, вроде, вопросов не помню. По взносам отвечать не можете. Хотя, если там все чисто, то можно было бы просто выложить отчет. Даже в нарушение всего бла-бла-бла, о котором написано выше.

Согласен с Павлом:
bvz писал(а): 1. Тему закрити та перенести до смітника. Підстава пункт 3.2 Правил Форуму (беззмістовність та провокативність повідомлення).
Макс Василенко

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#12 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 13:22

kerric писал(а): Тогда зачем переливать з пустого в порожнє?
К распределению полномочий, вроде, вопросов не помню.
Так эта тема поднята ПЕРВЫЙ РАЗ именно по поводу разпределения полномочий.

Уважаемы стелки, я же просил, кто не понимает о чем речь, ну не пишите здесь... :(
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
cornel
Опытный
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:17
оружие: откуда?
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#13 Сообщение cornel » 01 авг 2014, 14:24

Отличная позиция - выложить какую-то выдуманную ерунду, выпятить своё величие, огородить себе "свечной заводик", который потом за собственное "нихеранеделание" будет давать какие-то блага и объявить всех несогласных или критикующих - непонимающими. Если этот "меморандум" не есть позиция "руководства", вынужденная или обдуманная, зачем вообще распыляться и критиковать - пусть автор сам ищет/придумывает какой-то фидбек на него. Имитация деятельности, кмк, вот вся цель писателя, активизировавшегося на этой неделе. Потом он опять придёт в нужное место, проявит активную позицию, засвидетельствует свою лояльность, продемонстрирует навыки "кейборд-до" и попросит записать его комиссаром форума - чтоб чистота рядов была обеспечена, а помыслы чисты и непорочны.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#14 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 15:31

cornel писал(а):Если этот "меморандум" не есть позиция "руководства", вынужденная или обдуманная, зачем вообще распыляться и критиковать - пусть автор сам ищет/придумывает какой-то фидбек на него. Имитация деятельности, кмк, вот вся цель писателя, активизировавшегося на этой неделе. Потом он опять придёт в нужное место, проявит активную позицию, засвидетельствует свою лояльность, продемонстрирует навыки "кейборд-до" и попросит записать его комиссаром форума - чтоб чистота рядов была обеспечена, а помыслы чисты и непорочны.
Вот мне больше нечего делать, как угробить целый день на написание этого меморандума....
Но ведь угробил, и доказываю тут в необзходимости ОПРЕДЕЛИТЬ полномочия УР МКПС, и не требовать больше чем нужно.

Меморандум выложен потому что никто другой не выложил.
Выкладывыайте свой, разберитесь в ситуации, в компетенции УР МКПС, ФПСУ, клубов, и будем обсуждать.

Или оно само по себе всеполучится ? Само по себе не получается.... То УР МКПС должен стрельбища отдать стрелкам, то матчи организовывать, то еще что -то... И на фоне этих тербований идет критика УР МКПС.

В Меморандуме я пытаюсь кпоказать, что ответсвенность разграничена и надо спрашивать за то, за что кто отвечает...

Надеюсь кто-то, кроме Липовского, понимает о чем вообще речь... :(


Обсудив и утвердив эти принципы, можно требовать у УР МКПС действовать именно в этом договорном поле.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#15 Сообщение Andrey Zhuravlev » 01 авг 2014, 16:24

Victor писал(а):что УЖЕ есть в УР МКПС,
огласите весь список, пожалуйста.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#16 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 16:33

Andrey Zhuravlev писал(а):
Victor писал(а):что УЖЕ есть в УР МКПС,
огласите весь список, пожалуйста.
Спасибо за вопрос !!!

Сейчас отвечу
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#17 Сообщение Andrey Zhuravlev » 01 авг 2014, 16:37

Victor писал(а):то матчи организовывать
Нууууу.....

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#18 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 16:42

Andrey Zhuravlev писал(а):
Victor писал(а):что УЖЕ есть в УР МКПС,
огласите весь список, пожалуйста.
УР МКПС

Представительство МКПС в Украине.
- официальное юрлицо в Украине (100%)
- уплата взносов в МКПС за членов, и взносов в МКПС за регион (200%), насколько мне известно.
- деловая переписка с МКПС. (100 %)
- оргработа. (50%.)
- прием взносов членов МКПС (50 %)
- атрибутика украинского МКПС (50%)
- изготовление карточек членов МКПС (50%)
- контроль наличия необходимых документов у членов МКПС (90%)
- арбитраж в различных ситуациях (10%)
- проведение отчетно выборных конференций УР МКПС (50%)

Прием в члены МКПС
- семинар МКПС - теория и экзамен, практика. (100%)
- семинар МКПС - теориия и экзамен, экзамен по практике. (100%)
- по рекомендаци клуба МКПС – экзамен по теории и экзамен по практике (-)
- по рекомендаци ФПСУ, ФПСВС и тд. – экзамен по теории и экзамен по практике (-)
- для получения членства нужно пройт 2 матча МКПС без ДК (100%)
- для продления членства нужно участие минимум в 1 матче МКПС в год (100%)

Подготовка судей МКПС, признание судей МКПС
- судейский семинар, экзамены.(100%)
- для получения статуса судьи нужно отсудить 2 матча МКПС (100%)
- для сохранения статуса нужно набрать 4 балла. (-)
- проведение семинаров повышения квалификации судей (0%)
- признание судей, прошедших официальные семинары у IROA. (-)

Подгтовка инструкторов МКПС
- инструкторский семинар, экзамены.(100%)
- для получения статуса инструтора МКПС – проведение семинара под контролем.(100%)
- для продолжения статуса инструткора – подготовка 5 членов МКПС в год.(100%)
- проведение семинаров повышения квалификации инструкторов.(0%)

Матчи МКПС в Украине
- согласование брифингов матчей МКПС 2-3 уровня. (100%)
- согласование официальных лиц матчей МКПС 2-3 уровня. (100%)
- инспектирование матчей МКПС официальным лицами УР МКПС.(50%)

Зарубежные матчи МКПС
- помощь украинским участникам зарубежных матчей МКПС (письма, визы, и тд.). (50%)
- подтверждение членства в МКПС граждан Украины.(100%)
- получение квот на участие в зарубежных матчах МКПС (100%)
- утверждение сборных команд Украины на различных чемпионатах (50%)


% это качество пункта
(-) - новай пункт

Это все мое ИМХО, но могу отстаивать свою точку зрения

Это все ЕСТЬ УЖЕ.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#19 Сообщение Andrey Zhuravlev » 01 авг 2014, 16:47

Victor писал(а):Прием в члены МКПС
Ну да.
А че не клубы?
И да, Петрову че про инструкторство заявили? Ты мало про Купера рассказал на семинаре?
Victor писал(а):Подготовка судей МКПС, признание судей МКПС
Угу, семинар провели, (самое главное денег взяли), - а потом иьбись как хочешь.
Ни разборов, ни уточнений, никакой работы дальнейшей с судьями.

И это - ВСЕ, что делалось, делалось исключительно за денежку либо "долю малую"...

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#20 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 16:48

Andrey Zhuravlev писал(а):
Victor писал(а):то матчи организовывать
Нууууу.....
Андрей, когда новый дееспособный человек приходит в украинский МКПС, то он стремиться проводить матчи, стремится сделать красиво.

Но через некоторое время, "энтузиазм в минус", постепеннно угасает.

Я был в оргкомитетах многих матчей, чемпионатов Укарины, поэтому знаю всю эту кухню изнутри, да и Вы все знаете это.


Так вот, когда энтузиазм угасает, то или появляются новые организаторы, или что более логисно, появляются оргкомитеты клубов, которые проводят кубки Брендов или чемпионаты.
Матчи эти сугубо коммерческие.
Там даже если минус, то это расходы Бренда по строке реклама.

То что УР МКПС, в лице оргкомета из РД, ДНКССИ и меня, проводили матчи, это потому что мы знали как их проводить и проводили. Но само УР МКПС, ИМХО, тут не при чем.
И ругать за матч нужно оргкомитет, а не УР МКПС.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#21 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 16:53

Andrey Zhuravlev писал(а):
Victor писал(а):Прием в члены МКПС
Ну да.
А че не клубы?
И да, Петрову че про инструкторство заявили? Ты мало про Купера рассказал на семинаре?
Victor писал(а):Подготовка судей МКПС, признание судей МКПС
Угу, семинар провели, (самое главное денег взяли), - а потом иьбись как хочешь.
Ни разборов, ни уточнений, никакой работы дальнейшей с судьями.

И это - ВСЕ, что делалось, делалось исключительно за денежку либо "долю малую"...

Андрей, я же написал КАК ЕСТЬ. Как будет, надо выработать и требоват ьчтобы так было.

Меморандум опубликован как раз для того, чтобы НИКАКОЙ ВОПРОС МКПС не был забыт

Клубы вполне могут принимать в члены.
Я даже представляю себе как это
Новому члену клуба 9-10 часов читают курс семинара МКПС и принимают в члены. День пропал.
Затем появляется новый член.
И ему опять 9-10 часов читают курс семинара МКПС и принимают в члены. День пропал.

По поводу туннеля купера, как я помню, мы отдельно разбирались и проходили и так и эдак его :)

Почему Петрову не дали инструкторства я не знаю. Но я в этом точно не виноват, как не виноват в том что другие уважемые члены МКПС не стали инструкторами.

Мне вон тоже пока не дают инструктора МКПС по ружью и карабину, хотя я очень стараюсь :)


По поводу судей.
Если наезжать на НКСИИ, то постепенно не будет ни судей ни семинаров.

Если кто хочет проводить семинары бесплатно, то ура! Но, в основном, в Украине, различные семинары платные, и там цены 100 дол, за день семинара.

ИМХО, членский, судейский и инструкторский семинары стоят свои денег.

Однако прошу не уходить в частности.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#22 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 17:41

По поводу нужности/не нужности семинаров МКПС:

Уважаемые стрелки!

12 января состоится теоретический членский семинар IPSC.
Офис "Ла Юрий". Начало в 9.00
http://ipsc.md/index.php?dn=info&pa=member#13
П3. Теоретический семинар является необходимой составляющей получения членства IPSC. В ходе семинара, подробно изучаются Правила IPSC, что дает обучаемому, четкое понимание основных принципов и правил проведения матчей по Практической Стрельбе.

Уважаемые стрелки!

3 августа состоится теоретический членский семинар IPSC.
Офис "Ла Юрий". Начало в 10.00
http://ipsc.md/index.php?dn=info&pa=member#13
П3. Теоретический семинар является необходимой составляющей получения членства IPSC. В ходе семинара, подробно изучаются Правила IPSC, что дает обучаемому, четкое понимание основных принципов и правил проведения матчей по Практической Стрельбе.


http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?f=23&t=8763
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Вячеслав
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 17:14
оружие: Моссберг 590
Откуда: Днепродзержинск

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#23 Сообщение Вячеслав » 01 авг 2014, 17:45

Victor писал(а):Новому члену клуба 9-10 часов читают курс семинара МКПС и принимают в члены. День пропал.
Затем появляется новый член.
И ему опять 9-10 часов читают курс семинара МКПС и принимают в члены. День пропал.
Да ну что вы вцепились в "день пропал"? Запишите ОДИН раз на видео свой курс, нарежьте на DVD-дисках и продавайте диск. Пусть его новый стрелок 10 раз, 100 раз смотрит, а приходит ТОЛЬКО сдавать экзамен. Или наша цель - создать себе препятствия, а потом мужественно их преодолевать?

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#24 Сообщение Andrey Zhuravlev » 01 авг 2014, 17:50

Вячеслав писал(а):Да ну что вы вцепились в "день пропал"? Запишите ОДИН раз на видео свой курс, нарежьте на DVD-дисках и продавайте диск. Пусть его новый стрелок 10 раз, 100 раз смотрит, а приходит ТОЛЬКО сдавать экзамен. Или наша цель - создать себе препятствия, а потом мужественно их преодолевать?
Так тоже нафиг.
Суть приема в клубах такая:
Человек приходит, занимается (получив базовый инструктаж), и в какой-то момент понимает, что хочет быть членом IPSC.
Клуб-же для таких своих членов (например периодично, либо по формированию групп желающих) проводит семинар. Или силами собственного инструкторского корпуса, или приглашая внешнего инструктора.

Но сначала человек должен понять что это и осознанно прийти к вопросу о вступлении в ряды.

Где-то так, как я думаю...

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#25 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 17:51

Вячеслав писал(а):
Victor писал(а):Новому члену клуба 9-10 часов читают курс семинара МКПС и принимают в члены. День пропал.
Затем появляется новый член.
И ему опять 9-10 часов читают курс семинара МКПС и принимают в члены. День пропал.
Да ну что вы вцепились в "день пропал"? Запишите ОДИН раз на видео свой курс, нарежьте на DVD-дисках и продавайте диск. Пусть его новый стрелок 10 раз, 100 раз смотрит, а приходит ТОЛЬКО сдавать экзамен. Или наша цель - создать себе препятствия, а потом мужественно их преодолевать?
Если будет утверждена возможность сдавать экстерном экзамены, то я только ЗА.
Но, по моему опыту, обчающее видео никто не смотрит, если оно длинее 5 минут :)
Таким образом, почти все зря потратят время на экзаменах.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
mozg
Ветеран
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 21:39
оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз
Откуда: Молдова

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#26 Сообщение mozg » 01 авг 2014, 17:52

Кажется еще у Матвея возникнет пару вопросов к "топикстартеру". Возможно в чуть более острой форме...
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#27 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 17:52

Кстати, в Молдове

Инструктора IPSC RM.

23 июля, нa тeppитopии cтpeлкoвoгo кoмплeкca "ЦCК" Динaмo, cocтoялиcь куpcы пo пpaктичecкoй cтpeльбe для фopмиpoвaния cocтaвa cepтифициpoвaнныx инcтpуктopoв IPSC Moлдaвcкoгo Peгиoнa. Пpинялo учacтиe 6 cтpeлкoв.
B xoдe куpca paccмaтpивaлиcь вoпpocы:
- cиcтeмный пoдxoд пpeпoдaвaния
- aлгopитм дeйcтвий
- пcиxoлoгичecкиe acпeкты
- индивидуaльный пoдxoд пpи oбучeнии
- пocлeдoвaтeльнocть
- oтpaбoткa oтдeльныx элeмeнтoв ПC
- кoмплeкcнocть элeмeнтoв

http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?f=23&t=5771
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#28 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 17:53

mozg писал(а):Кажется еще у Матвея возникнет пару вопросов к "топикстартеру". Возможно в чуть более острой форме...
А что не так?
Темы про семинары МКПС находятся в открытом разделе.
У Матвея скорее к тебе вопросы возникнут, после твоего письма в МКПС по поводу ника IPSC.
Это же надо было так подставить свой регион МКПС :)
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#29 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 17:58

Andrey Zhuravlev писал(а): Клуб-же для таких своих членов (например периодично, либо по формированию групп желающих) проводит семинар. Или силами собственного инструкторского корпуса, или приглашая внешнего инструктора.
Где больше вероятность собрать группу - на межклубном семинаре МКПС или внутри клуба.

Получится, что новый член клуба будет ждать год, пока в клубе не соберется группа кандидатов в МКПС.

Или инструктор 9-10 часов читает курс МКПС 1 человеку.

Или член клуба, не понимая безопасности тычет свтолом в товарищей на тренировках

ВСЕ ЭТО УЖЕ БЫЛО, и лично испытано на себе.

ИМХО, борьба тут со здравым смыслом...
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#30 Сообщение Andrey Zhuravlev » 01 авг 2014, 17:59

Victor писал(а):Где больше вероятность собрать группу - на межклубном семинаре МКПС или внутри клуба.

Получится, что новый член клуба будет ждать год, пока в клубе не соберется группа кандидатов в МКПС.

Или инструктор 9-10 часов читает курс МКПС 1 человеку.

Или член клуба, не понимая безопасности тычет свтолом в товарищей на тренировках

ВСЕ ЭТО УЖЕ БЫЛО, и лично испытано на себе.

ИМХО, борьба тут со здравым смыслом...
Так везде, кроме постсоветской территории.
Не семинар первичен.

а безопасной стрельбе можно обучить и без знаний о Купере, IPSC либо RD...
Последний раз редактировалось Andrey Zhuravlev 01 авг 2014, 18:01, всего редактировалось 1 раз.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#31 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 18:00

Andrey Zhuravlev писал(а):
Victor писал(а):ИМХО, борьба тут со здравым смыслом...
Так везде, кроме постсоветской территории.
Так я ж только ЗА, если Вы докажете что сформировать клубную группу проще чем межклубную.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Аватара пользователя
Andrey Zhuravlev
Опытный
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#32 Сообщение Andrey Zhuravlev » 01 авг 2014, 18:03

Victor писал(а): сформировать клубную группу проще чем межклубную.
Интересует только валовый процент прошедших?
А сколько из прошедших крайних 10 семинаров затем участвовали в матчах?
Так-что если человеку нужно, он подождет.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#33 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 18:07

Andrey Zhuravlev писал(а):
Victor писал(а): сформировать клубную группу проще чем межклубную.
Интересует только валовый процент прошедших?
А сколько из прошедших крайних 10 семинаров затем участвовали в матчах?
Так-что если человеку нужно, он подождет.
Это хороший вопрос, хотя и не ко мне , а скорее ко всему региону МКПС.

Я свою работу на семинаре стараюсь делать на все 100.
Вы же сами проходили и семинар МКПС и интенсивные курсы.
А на большее я и не претендую, как Вы помните.

ИМХО, обна из причин ,что стрелки не задерживаются в МКПС, это то что есть несколько непримирымых групп внутри украинского МКПС.

Смысл этого Меморандума, определиться кто за что отвечает, и более не враждовать.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Вячеслав
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 17:14
оружие: Моссберг 590
Откуда: Днепродзержинск

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#34 Сообщение Вячеслав » 01 авг 2014, 18:14

Andrey Zhuravlev писал(а):Но сначала человек должен понять что это и осознанно прийти к вопросу о вступлении в ряды.
+ много.
Если человек хочет научиться стрелять - "велком" в ССК. Техника безопасности, перезарядка, прицеливание ...
Если стрелок хочет стрелять - "велком" в ССК. Стрельбище, упры, матчи...
Если стрелок хочет представлять флаг страны - вот тут
Andrey Zhuravlev писал(а): осознанно прийти к вопросу о вступлении в ряды.
Пока что семинары представлены как единственная панацея, которая поможет избежать
Victor писал(а): инструктор 9-10 часов читает курс МКПС 1 человеку.

Victor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Меморандум по ПС в Украине (1-е чтение)

#35 Сообщение Victor » 01 авг 2014, 18:17

Вячеслав писал(а): Пока что семинары представлены как единственная панацея, которая поможет избежать
Та нет же.
Семинары МКПС как раз для случая уважаемого Андрея Журавлева.
Andrey Zhuravlev писал(а): осознанно прийти к вопросу о вступлении в ряды.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.

Ответить

Вернуться в «Официальные вопросы»